¿Vuestras primeras impresiones de Civ 4?

[Amom76]

Pienso que Civilization IV se ha reconstruido a partir de sí mismo.
Para empezar por algo, me satisface bastante que hayan hurgado, aunque superficialmente la política interior con los principios, algo que notaba carente en las anteriores ediciones; pero han dejado el tema de nacionalismos de lado.
Las religiones, un concepto nuevo e ingenioso a la hora de implementarlo. Me parece bien que las trate a todas por igual, al menos de momento.
Supongo que el motor gráfico es evidente.
Las características de los líderes, pienso que es una evolución de las que tenía las civilizaciones, cuidando más aspectos y ofreciendo mayores posibilidades.
El trato que se le da a las unidades hace que se le tenga más mimo a las mismas, puede resultar más complejo para una guerra, pero ahora se necesita más habilidad y táctica.
En este civilization encuentro útiles a los especialistas, antes teníamos sota, caballo y rey; que varíen según principios y maravillas, algo digno de tener en cuenta.
El juego lo encuentro muy rápido, al menos al nivel que aún juego (noble) incluso en la alternativa de épica.
La gran variedad de personajes hace que pienses en ellos, reservarlos, usarlo y de qué forma, cuándo viene bien la edad de oro (a mí me sabe a poco los efectos, teniendo en cuenta todo lo que cuesta crear una de ellas).
La diplomacia, algo más avanzada, aunque no veo que mucho más.
El comercio exterior, igual que antes, y el interior relevante en el juego, pero poco inspirado, al menos podía decir qué comercian las ciudades.
Una interface muy jugable y cómoda, pero carente de vínculos a la civilopedia.
Me gusta el ritmo en el cuál puedes expandirte, hay que pensar si fundar o conquistar dos ciudades más.
La inflación, sólo veo una herramienta con la cuál aumentar la dificultad del juego y tapar algunos desequilibrios, pues no la podemos controlar.
Globalmente considero y juego más dinámico, más veraz y agradable a la vista. Juego mejorable, por supuesto.

[atambor]

Pues señores, me aburro como una ostra. La primera partida que jugué a nivel príncipe me dieron una paliza, mejor dicho, el francés medió una paliza de muerte. Se abalanzó sobre mí con tropecientas unidades tecnológicamente más avanzadas y me redujo a cenizas. Péro, al ver venir lo que parecía inevitable, me marché con un colono a otro lugar, bastante alejado, dejando civilizaciones atrás para no ser localizado. Pedí a la máquina la paz y medió naranjas de la China, pasaron turnos y la muy cabra me localizó y me cepilló. Lo gracioso es que me había instalado en una isla sin casillas de tierra por ningún lado,y así y todo, no sé cómo logró desembarcar y meterce en la ciudad después de destruir mis defensas sin pisar tierra (¿¿¿¿?????) y sin usar marines, sólo con granaderos y fusileros (¿¿¿¿¿?????).
Pues bien, volví a jugar a nivel príncipe en las mismas condiciones que el anterior, y cual no fue mi sorpresa cuando veo que la máquina (poniendo todo al azar) vuelve a crear el mismo mapa y con las mismas civilizaciones. Je, viendo que era lo mismo me apresuré a construir mis defensas y a prepararme para el ataque para tomar las riendas de la partida. Pues estoy hasta las narices. Resulta que la maquinita sabe en todo momento las unidades que tengo y cuando voy a atacarle. Los franceses en esta ocasión (gracias a que me he adelantado) no tienen avances tecnológicos en cuanto a la religión, por lo que en teoría no tienen misioneros, ni la misma religión que mi civilización. Tampoco han llegado al nivel en el que puedan tener espías, ni tienen ninguna unidad en los alrededores de mis ciudades para saber las unidades de las que dispongo.
Resulta que si meto cuatro arqueros y cuatro unidades con hachas en su territorio, él ya tiene ocho arqueros. Si por el contrario tengo dos unidades, él ya tiene esas dos, y si meto veinte, él ya tiene otra vez veinte arqueros. Es más, no termino de acabar una unidad, cuando él ya tiene otra. Si no construyo unidades, ella tampoco lo hace. Demasiado sospechoso. Tampoco entiendo como puede construir unidades tan rápido con una sola ciudad, citiada, sin comunicación porque no he dejado que ninguna civilización entre en contacto con ella (se puede ver en los consejeros) y todas sus casillas saqueadas. Yo tengo cuatro ciudades con las casillas mejoradas, comunicadas y comerciando con otras civilizaciones, y estoy apunto de arruinarme por mantener un ejército numeroso atacando y citiando a los franceses.
No digo que tenga que rendirse la ciudad facilmente, pero de ahí a que construya tantos arqueros como yo unidades con hachas a la vez y a la misma velocidad es sospechoso, sobre todo, porque no debería tener recursos materiales ni tiempo suficiente para hacerlo. En Civ3, como mínimo, ya estarían los ciudadanos enfurecidos por la situación, sin embargo aquí ni se molestan ¿¿¿¿?????.
Así que no me motiva en absoluto seguir perdiendo el tiempo de ésta manera, pero si juego en nivel noble le gano facilmente.
Pienso que, en mi modestísima opinión, no han sabido calibrar bien los niveles. Por cierto, voy a jugar un ratito a nivel Deidad para ver si es tan dura, ¡o más!.

[belisariu]

Atambor, las civilizaciones del civilization siempre han hecho trampas, es la unica forma de que sean algo peligrosas

[quiquejavi]

Ok, Ok Me expresé mal. Ya sabía que lo que hacía la artillería era desgastar ese porcentaje de "atrincheramiento" de la ciudad. ( ¿¿¿no es eso también "ablandar" la unidad???? ¿¿¿desde el momento que la haces más vulnerable???)
Pero sigo en mis trece: Estaba mejor la artillería del Civ3.

[SAMUEL2904]

Originally posted by quiquejavi
( ¿¿¿no es eso también "ablandar" la unidad???? ¿¿¿desde el momento que la haces más vulnerable???)

Nop.

"Ablandas" la defensa.

Los puntos de vida de las unidades atrincheradas quedan igual.

[quiquejavi]

Discutir por discutir:
Los puntos quedan igual, pero es más vulnerable. Ha perdido sus "bonus" extra de trinchera. Ergo...la "ablandas"

[DrGerry]

¡Otra discusión al dope!

[Niessuh]

Originally posted by ZaU
la diana solo afecta al bonus defensivo por cultura?? no afecta tb a las murallas y demas?

las murallas y demás dan otro bonus defensivo aparte, la ciudad se queda con el más alto de los dos a la hora de elegir con que defiende

[Master Zen]

Originally posted by quiquejavi
Pero sigo en mis trece: Estaba mejor la artillería del Civ3.

Segundo la moción...

[quiquejavi]

Bueno... ¿qué?... ¿discutimos de otra cosa?.
Lo digo porque GD ya se nos ha "flipao", y esto ya no tiene salida...

[Kramsib]

Ok, este fin de semana mientras me recuperaba de un catarro (malditas recaídas), jugué mi primera partida COMPLETA, a Civ IV, y digo completa, porque jugué hasta que me hicieron mierda (realmente resistí con mi última ciudad hasta que los Persas lanzaron la nave espacial).

El comienzo de la partida me lo estudié muy bien de modo que optimicé mi expansión primera.

El primer objetivo fue fundar una religión, misticismo y luego meditación, es la vía más rápida para fundar el Budismo. Para entonces mi ciudad tenía tamaño 3 y me puse a construir un colono, ya que al no tener más techs, de construir un worker se iba a morir de aburrimiento. Las siguientes tech serían aquellas que mejor me permitieran aprovechar los recursos adyacentes, para que luego, al construir un worker, poder mejorar el terreno.

La otra alternativa que se me ocurrió fue, investigar techs de mejora de terrenos, para construir un worker que mejorase el terreno y así acelerar la producción del colono. Claro que así retraso la fundación de la religión que tantos beneficios tiene en el juego (bonus de construcción y de felicidad con algunas civics). Esta vía habrá que probarla en otra partida, pero creo que la primera es la que mejor optimiza el tempo.

Especialicé mis ciudades, fundé una específicamente para sacar colonos, otra para sacar unidades militares, la capital para producir ciencia y cultura a saco con alguna maravilla.

Luego fundé ciudades cerca de recursos estratégicos como el cobre. Julióbriga quedaba preciosa encima de una colina rodeada de río. Una fortaleza casi inexpugnable (realmente lo fue pues fue la última ciudad que me quedó en pie).

Me gustó el detalle de que con 9 o 10 ciudades bastaba. Ninguna Civ tenía más ciudades que ese número. Poquitas ciudades para micromanagear más a gusto.

El aspecto gráfico empeora a medida que el mapa se va llenando de elementos, las ciudades se hacen más grandes ocupando casi las casillas adyacentes, tanto que casi no se ve lo que hay en ellas, si tienes las unidades dentro o fuera de la ciudad.

Comprobé que se pueden actualizar unidades de golpe

Me gustó el nuevo comercio de recursos. Es imposible tener al menos un recurso de un tipo, lo cual le da realismo, y tampoco es necesario tener más de un tipo para comerciar, ahora sí hay cosas reales que intercambiar, porque en el fondo cuando cambio vacas por incienso, lo que cambio es comida por felicidad, conceptualmente el comercio se reduce, visualmente se enriquece. Me sigue sin gustar por contra, que los intercambios estén tan limitados (fijos por fijos y flujos por flujos).

Ahora bien, todavía no se muy bien como consultar el comercio activo.

Echo de menos las nacionalidades por "etnias" (mediterráneos, orientales, ...).

También echo de menos las caras de los asesores y la imágen del palacio, las ciénagas y no se si echar de menos los tres niveles de casillas de mar. No obstante, lo que no me parece nada bien es lo de limitar el desplazamiento de las unidades navales primigenias, si alguien quiere arriesgar a navegar en alta mar en un cascajo debería poder probar.

Comienzo a cogerle el tranquillo al combate, todavía pienso que la forma más lógica de adaptar la artillería era dejarlo como en Civ III y añadir los daños colaterales, sin embargo pienso que en Civ IV también tiene su punto y pienso en que las catapultas también se pueden especializar. Si las promociono para que causen más daño al cañonear, las convierto en armas de asedio, si las promociono para causar daños colaterales, las convierto en arietes, si las promociono para que tengan un ataque de iniciativa adicional las convierto en defensoras automáticas. Parece que la defensa de fortalezas, o strongholding de Civ IV, es una actividad más pasiva que nunca. Dejar unidades fortificadas sin sacarlas ni hacer nada con ellas. Combinar arqueros y ballesteros para aguantar el asedio y luego atacar por la retaguardia con la caballería para liberar la ciudad del asedio.

Y paro de contar por hoy que ya me tengo que volver al tajo ...

[DrGerry]

Yo todavía tengo una duda elemental.

Recuerdo en los anteriores civs que la gente se cabroneaba y uno convertía un laburante en artista (money for nothing ) y se calmaban un poco.

Acá todavía no entiendo cómo funciona la pantalla de ciudad. Esos pibes con los simbolitos + y - sigo sin saber qué corno suman o restan.

Por otra parte los asesores me parecen una reputa mierda. En una prtida que jugué en el nivel más bajo tenía 12441235756442543275424786725457678 ciudades. Me aparece escrito en rojo que el enemigo estaba cerca de X Ciudad. Ofcorsio, no tenía la más puta de dónde estaba esa ciudad y en el asesor F1 no te da la opción de localizarla (tuve que recorrer todo el puto mapa

El asesor militar es una rebosta. ¿Dónde está toda la info que te daba (claramente) el de Civ 3?

La nave espacial, bien gracias. La construí pero nunca pude saber cuánto llevaba armado y cuánto me faltaba (salvo viendo en qué ciudades hacía SS....)

Por otra parte, si bien jugué en los niveles más bajos, si no es bueno hacer muchas ciudades, ¿por qué la ayuda del juego te aparece a cada rato sugiriéndote que hagas settlers y te expandas?

[Drakan]

Originally posted by Kramsib



Platíqueme más sobre aquesto, joven, póngame un link al tema questoy mu interesau'.

El mod de los Grandes Personajes C4 está en el foro de CFC de Creation & Customization

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=138868

[astrologix]

Gerar, en el F1, si clicas en la línea de una ciudad, el punto de ésta se pone a parpadear en el minimapa. Entonces, con la ventana F1 aún abierta, haces clic en el punto que parpadea, con lo que el mapa se centra en ella. Cierras F1 y ahí la tienes. Es una cagada como método, pero funciona.

Por otro lado, en principio las unidades enemigas que te anuncian aparecen como puntos rojos en el minimapa.

No sé si sabes que en el asesor militar, si clicas en la linea de una unidad, o de varias, o de todas (la primera opción), de tus unidades o de las de los demás (clic en las caras de lider), las unidades en cuestión se ponen a parpadear en el mapa, lo que te permite localizarlas.

Los asesores en general son bastante malillos. Es una pena

[quiquejavi]

Yo lo dije antes... los asesores/consejeros son una bosta (GD mod) y no entiendo porqué no han seguido la misma tónica que en el Civ3. Son ganas de fastidiar.
Cada vez tengo mayor la impresión que han querido acercar esta versión al AOE. Cuentecitas de colores con poco fondo detrás.