Hola, me llamo Berner Estangüel!

[WRW]

La verdad es que a estas alturas de historia, andar dando más importancia a los caracteres individuales, ya sea de personas como de colectivos o grupos de pesonas, que a la convivencia de TODOS (el mundo, el universo)juntos, me parece, cuando menos, un poco atrasado, por no emplear otro término más duro...

[yaroslav]

Thorgaleg, yo no lo decia por el ejemplo concreto, sino por el tipo de actitud

Coincido contigo, WRW

[Carloquillo]

Como ya dije, no tengo ninguna intención de entrar en discusiones sobre polÃtica, ni nacionalismo, ni toros, ni el sexo de los angeles. No obstante, hasta que vivamos (y yo me apunto) en una arcadia feliz... espero argumentos más sólidos que ese discurso, por otra parte, tan politicamente correcto como falaz, de la hermandad universal.

[yaroslav]

Carloquillo, lo único que digo, y supongo que coincidiras, es que una tonteria atribuir caracteristicas a alguien por su lugar de nacimiento

Por otra parte no quiero dispustas. Se puede hablar de todo con educacion

[yaroslav]

Y con lo de educacion no digo que tu no la tengas, si no que cualquier cosa que me digas no me va a ofender

[Carloquillo]

Si lo que parece "ineducado" es el término falaz. No quiero decir con ello que cualquiera que utilice ese discurso lo sea, si no que lo que me parece es que lo que es falaz es el discurso.

[yaroslav]

Creo que no me he explicado. Nada de lo tuyo me ha parecido maleducado, mi mucho menos

Lo digo porque siempre tengo miedo de ser YO quien acabe ofendiendo a alguien.

[Carloquillo]

Originally posted by yaroslav

Lo digo porque siempre tengo miedo de ser YO quien acabe ofendiendo a alguien.

Es un miedo que comparto... y un error en el que, lamentablemente, caigo. Mi vehemencia a la hora de defender mi punto de vista. Punto de vista que, por otra parte, creo que no es exportable. Como casi nada de lo que nos corre por dentro. Si coincido contigo, si es lo que piensas, en que la idea propia exigida a los demás no nos conduce a buen fin.

[Carloquillo]

Y además... me he bebido tres cuartos de botella de Oporto en una cena tan aburrida que ni os cuento... que estaba tan deseoso de venir al foro a encontrar un poco de bueno y sano entretenimiento. Y no una pequeña contraposición de ideas con alguen que por lo leódo en sus post ya he llegado a apreciar.

[yaroslav]

Lo siento, no entiendo lo de 'la idea propia exigida a los demas'. Yo lo unico que digo es que suponer que una persona va a ser de una manera determinada por ser de un sitio (por ejemplo: vago por ser andaluz) me parece bastante inexacto...

[Carloquillo]

Originally posted by Carloquillo
Y Y no una pequeña contraposición de ideas con alguen que por lo leódo en sus post ya he llegado a apreciar.

Estoy beódo

[yaroslav]

Jajaja: No habia leido el post anterior al mio , ya que han sido simultaneos

Tienes todo nuestro cariño. ¡¡¡Voy a abrir algo sobre Civ3 para que puedas cambiar de tema!!!

[Carloquillo]

Originally posted by yaroslav
Lo siento, no entiendo lo de 'la idea propia exigida a los demas'. Yo lo unico que digo es que suponer que una persona va a ser de una manera determinada por ser de un sitio (por ejemplo: vago por ser andaluz) me parece bastante inexacto...

Se puede intentar convencer al otro de que comparta los puntos de vista propios... si se le exige... y aún encima se es más fuerte ya sabemos todos en que se convierte uno.

Por otra parte, siento disentir contigo, estoy plenamente convencido de que YO, como individuo, soy lo que soy por lo que soy intrÃnsecamente y por todo lo que me influye, incluido el medio.

[Carloquillo]

Originally posted by yaroslav
Jajaja: No habia leido el post anterior al mio , ya que han sido simultaneos

Tienes todo nuestro cariño. ¡¡¡Voy a abrir algo sobre Civ3 para que puedas cambiar de tema!!!

¡¡¡Te sigo!!!

Por que me has convencido.

[yaroslav]

Originally posted by Carloquillo


Se puede intentar convencer al otro de que comparta los puntos de vista propios... si se le exige... y aún encima se es más fuerte ya sabemos todos en que se convierte uno.

Por otra parte, siento disentir contigo, estoy plenamente convencido de que YO, como individuo, soy lo que soy por lo que soy intrÃnsecamente y por todo lo que me influye, incluido el medio.

Resulta evidente que el medio influye, pero no es decisivo a la hora de imprimir caracter a las personas. Muchas veces los caracteres 'nacionales' son topicos que no tienen porque ser ciertos.

De los andaluces, por ejemplo, se dice que somos graciosos y vagos. Y yo soy vago, pero no gracioso. Y conozco muchos no graciosos ni vagos, y muchos graciosos pero no vagos...