Descubriendo Economics en Civ3

[Master Zen]

el neoliberalismo es un asco
el populismo socialista es otro asco

propongo que me declaren dicator omnipotente por vida y prometeré acabar con la pobreza

[Master Zen]

Originally posted by yaroslav


Claro, con las dictaduras no morían. No digo que sea perfecta*. Digo que una dictadura es mucho peor.

*En realidad, si es "perfecta", en el sentido de que una democracia bien entendida no permitiria ciertas cosas. El problema es que renunciamos muy pronto a cambiar el mundo por la comodidad de ver la tele.

El error es que piensas que una dictadura automaticamente es mala, y una democracia automaticamente es buena.

Mira que por cada dictadura mala hay una democracia igual de mala en este mundo. El problema es que tu comparas las democracias que han sido exitosas (una minoria) contra las dictaduras que han sido fracasos (una mayoria) cuando igualmente uno puede comparar las dictaduras exitosas (otra minoria) frente a las democracias fallidas (mayoria).

Mejor piensa en que sistema se aplicaría para la actual situación del país en cuestión. Yo, honestamente, no le veo solución a México con una democracia. ¿Porque? Porque los problemas que tiene México son problemas institucionales, arraigados en el sistema PRIista que todavia no muere porque dejaron todos sus vicios en el campo, en los sindicatos, en la "justicia", etc. Actualmente la democracia es inutil para acabar con estos vicios porque simplemente no existe la voluntad política de hacerlo porque hay demasiados intereses atrincherados, ademas de que la corrupción esta TAN propagada, que en serio considero que la mayoría de la población siente que no le conviene que las cosas cambie. En pocas palabras, a todos les conviene evadir el fisco, a pagar $50 pesos en vez de $500 por una multa de transito, y acostumbrados a que con un pago tienen a la justicia a su lado. O sea, si de un dia para otro todas las leyes en México se respetaran, habría caos, no orden.

Si tienes alguna solución para este problema bajo un sistema democrático, en vez de criticar a las dictaduras, te reto a que lo propongas. Si no tienes niguna propuesta, me disculapas pero no voy a creer en un concepto idealista de que la democracia resuleve todos los problemas automaticamente porque no es cierto. Es un sistema creado por el hombre, por ende imperfecto, que aunque podrá solucionar mucho, queda corto en otros aspectos. Por desgracia, son esos aspectos en que la democracia queda corta, las que mas le hacen falta resolver a México.

Finalmente, solo quisiera recalcar que muchos de los países desarrollados de este mundo, lo hicieron bajo régimenes autocráticos (lo que tu estereotípicamente llamas dictaduras). El mejor ejemplo que viene a la mente es Alemania bajo los Kaisers, Japón bajo sus gobiernos militares y ni que decir actualmente de Corea, Taiwan y China. Por otro lado tenemos a paises como EU o Inglaterra que prosperaron bajo democracias. ¿Esto qué nos dice? Que cada uno supo aprovechar al maximo los beneficios del sistema que eligió, y que supo aplicarlo ante la situación particular de su país y cultura.

En resumen, creo que queda claro que lo importante no es la democracía o la autocracia es mejor, sino saber CUAL es mejor para resolver los problemas particulares de cada país. Y dado que cada país es diferente, es una completa falacia pensar que cualquiera de los dos es el mejor ante cualquier circumstancia.

[yaroslav]

¿Que solucion puedes aplicar en una dictadura que no puedas aplicar una democracia y que solucione los problemas de Mexico?

[Dr. Nick]

¿Que solucion puedes aplicar en una dictadura que no puedas aplicar una democracia y que solucione los problemas de Mexico?

[yaroslav]

Ese debe ser el 1-smiley-post menos comprensible de toda la historia

[Dr. Nick]

1/10.



Tengo que explicarlo, tambien?

[Master Zen]

Originally posted by yaroslav
¿Que solucion puedes aplicar en una dictadura que no puedas aplicar una democracia y que solucione los problemas de Mexico?

Acabar con los vicios con mano dura. Porque con una democracia no se van a desaparecer solitos. Y lo peor es que son esos vicios que no permiten que el pais se desarrolle. Estamos estancados hasta que esas trabas institucionales dejen de existir, pero ningun partido o grupo de partidos las van a quitar porque aunque digan lo contrario, se benefician de ellas.

De nuevo, sigo esperando tu brillante idea (o de cualquier otra persona) de como resolverlos con la democracia.

[yaroslav]

Y yo de como resolverlos en una dictadura. ¿Porque una democracia no puede ejercer mano dura?

[Master Zen]

Originally posted by yaroslav
Y yo de como resolverlos en una dictadura. ¿Porque una democracia no puede ejercer mano dura?

porque el conflicto de intereses imposibilita que estos cambios se hagan. La mayoría de estos vicios no solo existen de la nada... ESTAN GRABADOS EN LA CONSTITUCIÓN DEL PAÍS. ¿Quién va a cambiar eso? ¿Qué partido va a tener los pantalones... o la voluntad... de decir que la constitución política de la nación es deficiente y necesita una renovación casi completa?

Sigo esperando la brillante idea...

[Chilean President™]

Si en democracia, cuando el poder político se divide (supuestamente) en coaliciones que compiten por él, no se pueden hacer esos cambios, ¿qué te hace pensar que una dictadura lo hará? Me parece que lo más probable es que se perpetue en el poder y se olvide de solucionar alguno de los muchos problemas. El poder corrompe ..pero el poder absoluto...

[tammander]

por eso le tengo tanto miedo a las repúblicas presidencialistas

[Chilean President™]

las republicas presidencialistas funcionan, cuando sus instituciones funcionan. Un Ejecutivo, Legislativo y Judicial que funcionen como reloj suizo, funcionarán siendo presidencialistas o parlamentarios. Y si las instituciones son las que no funcionan, da igual tener democracia o dictadura, ya que nada hará al país funcionar como debería.

[Master Zen]

Originally posted by Chilean President
Si en democracia, cuando el poder político se divide (supuestamente) en coaliciones que compiten por él, no se pueden hacer esos cambios, ¿qué te hace pensar que una dictadura lo hará? Me parece que lo más probable es que se perpetue en el poder y se olvide de solucionar alguno de los muchos problemas. El poder corrompe ..pero el poder absoluto...

No hay NINGUNA garantia de que funcione. Por la misma razon de que no hay NINGUNA garantia de que la democracia eventualmente funcione tampoco. Lo unico que es seguro es que de la manera en que el pais se está gobernando, no hay solución a los problemas de fondo por lo que se necesita un serio cambio de esquema. Y ese cambio no se va a dar solito.

[Dr. Nick]

El mejor sistema en accion que he leido sobre es el parlamentario al estilo Whitehall. Eso si que es un gobierno.

[yaroslav]

Originally posted by Master Zen


porque el conflicto de intereses imposibilita que estos cambios se hagan. La mayoría de estos vicios no solo existen de la nada... ESTAN GRABADOS EN LA CONSTITUCIÓN DEL PAÍS. ¿Quién va a cambiar eso? ¿Qué partido va a tener los pantalones... o la voluntad... de decir que la constitución política de la nación es deficiente y necesita una renovación casi completa?

Sigo esperando la brillante idea...

A ver... no entiendo tu argumento, disculpa mi estupidez. Una constitución es perfectamente cambiable, y si quereis que eso pase sólo teneís que votar al partido que lo ofrezca. En realidad todo es muchísimo más difícil por supuesto, basicamente por el dinero. Pero esas dificultades también se las encontraria una dictadura. Además, ¿Cuantos años lleva México siendo una democracia? ¿Antes de Vicente Fox se podía hablar de democracia, o era una dictadura del PRI?

Y si ganan otros, pues... a lo mejor resulta que los que estamos equivocados somos los que no hemos votado por el ganador -como me ha pasado a mí alguna vez-