Hola Gente

[Unspeakable Horror]

@thread

No cambian más

[yaroslav]

Originally posted by Gerar Dean
Yaros no dice poco de un país que Reagan haya sido presidente (y que todavía muchos lo honren como a un grande): dice mucho.

Si, bueno, yo queria expresar que dice poco a favor Pero creo que en esto coincidimos.

Y no se peleen ni insulten mientras no está el mod en casa

[Chilean President™]

Originally posted by Unspeakable Horror
@thread

No cambian más

Vos hacete el piola que yo estoy pisando tu ejercito de hormigas subversivas

Para llevar la thread por otros derroteros, alguien sabe que carajo le pasó a JB? Se aburrió de nosotros o se encuentra disfrutando de un viaje arround the world gracias a los millones que le dejaron sus libros vendidos en Asia?

[DrGerry]

Pasado un punto dejé de leer porque me explotaban las bolas. Pablo, como te dijo Harry, le erraste fiero al vizcachazo.

Cuando se produce el golpe del 76 la deuda era de 7000 millones de dolres, que es más o menos la deuda lógica de un país con el nivel de desarrollo y comercio exterior de la Argentina de esa época.

Cuando se van los milicos la deuda es de 45.000 millones, que era absolutamente impagable y en términos relativos poco menos que la de ahora. Cuando se va el inútil de Alfonsín la deuda solo había crecido a 60.000 y eso por culpa del Plan Austral que retomó el plan de Martínez de Hoz de dolar bajo, importación indiscriminada y toma de deuda (entre otras cosas). El eneno hijode puta después de la hiperinflación que se produjo al principio de su gobierno trajo a Cavallo que fue un calco de M de H, pero con la ventaja de un gobierno justicialista que no tuvo huelgas con lo que produjo una desocupación record, además de la toma de deuda. Durante la cavallada la deuda creció de 60.000 a casi 200.000 millones de dolares. Despues vino el pelotudo y puso a lopez murphy y otra vez a cavallo.....

Si vos creés que la deuda no se creó en la dictadura está claro por qué seguís a lopez: no entendiste nada.

[pablo_arg26]

Originally posted by pablo_arg26
La dictadura generó una deuda de 30.000 millones máximos y hoy tenemos unos 240.000 millones (hace la diferencia y calcula los años) de ahí veo que no importa el tipo de gobierno, la corrupción siempre existe!!!

Vuelvo a insistir, el número puede ser 45.000 millones o 30.000 millones los que sea, a lo que voy es que un país queda hecho percha sea por militares, civiles, políticos, clérigos, monarcas, o lo que se ocurra!!! que pida guita como lo hicimos nosotros los Argentinos.
En Argentina hoy siguen muriéndose de hambre mucho chicos y tampoco pagamos la deuda externa ósea que "para mi" sigo pensando que no es problema de militar o no militar sino de la coherencia de los hombres...
Nuestro actual presidente es simpatizante del "Che" y sin embargo tampoco aplica sus ideas solo las proclama..... doble discurso.
Por los diarios Clarín y La Nación, son buenos diarios peor con id. políticos como todo el resto.

Para ver nuestra evolución en deuda externa vean:

http://www.fmmeducacion.com.ar/Historia/Notas/evodeudaargentina.htm

[Harry]

Originally posted by Chilean President

Que de la utilización de la palabra "nunca" saques todo ese discursillo me parece fabuloso ya que demuestra un gran poder de inventiva que tienes. Podrás utilizarlo bastante bien en el campo profesional. Pero tu frase perfectamente podía implicar el "nunca", ya que Franco es historia de hace 30 años y si aún lo sigues considerando para analizar la situación actual de España, pues me parece coherente decir nunca... o tienen que pasar otros 30 años?

Si la hiciste, por supuesto: ¿cómo carajo aprobaste la escuela primaria?
Se ve que la educación en Chile deja mucho que desear o es solo propaganda nacionalista.

Si no sabés interpretar un texto no es mi culpa, si no sabés un carajo del tema que estamos hablando tampoco es mi culpa.

No se qué hacés de tu vida, pero espero que nunca nada importante dependa de tu limitada capacidad de interpretación.

Originally posted by Chilean President

Otra cosa que me llama la atención es que te calientes con lo que dice Kelzad. Está claro que era una broma y nada más...

Utilizo el material que me provee Kelzad. En ningún momento le dirigí la palabra, ni lo voy a hacer en una discusión.

Como dije, Kelzad es una versión vociferante de vos, pone en evidencia pensamientos que en vos también se notan pero en forma más sutil.

Son transparentes y simples en su orgulloso fanatismo nacionalista, es fácil adivinar su línea de pensamiento.

Originally posted by Chilean President

Y no necesito meter a Thorgal ni a nadie, solo que reforcé mi opinión al mostrarte que no era el único que habia interpretado (o mal interpretado si lo preferes) tu post.

Thorgal refutó un punto diferente y discutible por subjetivo.



Chilean, te recomendaría que dejes de moverte en el fango, sabés que no tenés razón.

Interpretaste una cosa mal, listo, no es para tanto. El tema es que no deberías haber intentado hacerme pasar por boludo, por que obviamente me voy a defender y no soy un tipo piadoso.

Está todo bien, CP, creo que sos un tipo bueno y muy inteligente. Sos orgulloso, yo también lo soy, por eso te entiendo, pero de una boludez que se solucionaba simplemente diciendo "entendí mal" se generó algo bastante desagradable. La grandeza se demuestra en admitir los errores, no en no tenerlos.

Kelzad es un poco impetuoso, pero sin embargo cada vez me cae mejor. Si es tan inteligente como dice ser en esos post donde cuenta sus logros, cuando madure, si reconvierte esa energía 'insultiva' en otra cosa, puede llegar a ser un tipo exitoso.

[Chilean President™]

Sin duda Harry debes tener problemas personales o algo asi, ya que no entiendo que de una pregunta que hice a la cual perfectamente podías haber contestado "nunca dije nunca" y seguir la discusión de forma normal, te baja esa bronca ciega. Y no te hagas el caballero al terminar tu post ya que al principio escribes algo tan burdo y pendejo que no da ni siquiera para análisis.

Vayamos por parte... Escribiste:

@ChP: ¿Quién te dijo que yo considero a España un país desarrollado? (sin ofender a los españoles, por supuesto)

España es un país desarrollado, pero tuvo un franquito en el medio, además de tener todavía demasiados problemas internos.

Creo que está claro que ya hay una contradicción ahí no? O tal vez estoy interpretando mal que en un post dice que no consideras a España desarrollado y luego dices que si lo es?

Sin duda creo que tienes razón cuando dices que Franco frenó el desarrollo de España, yo creo que así fue. Es cosa de comparar la España de 1976 (IIRC el año en que murió Franco) con Alemania, Francia o Gran Bretaña de la época. Pero "... tuvo un franquito en el medio" no tiene mucho que ver con la discusión que estabamos llevando sobre el desarrollo actual de España. Desde el retorno de la democracia, ese país acortó rápidamente la brecha que lo separaba de los otros países de la Europa más desarrollada. No digo que hayan alcanzado los niveles de Francia o Gran Bretaña, pero la reducción de esa brecha es destacable y por ende España puede ser considerado un país desarrollado, independiente del período dictatorial que terminó hace 30 años.

Eso es todo. Si quieres que interpretemos mejor tus posts, deberias cuidar más lo que dices en ellos para que no nos confundamos, en especial cuando caes en contradicciones.

[Harry]

Originally posted by pablo_arg26


Vuelvo a insistir, el número puede ser 45.000 millones o 30.000 millones los que sea, a lo que voy es que un país queda hecho percha sea por militares, civiles, políticos, clérigos, monarcas, o lo que se ocurra!!! que pida guita como lo hicimos nosotros los Argentinos.
En Argentina hoy siguen muriéndose de hambre mucho chicos y tampoco pagamos la deuda externa ósea que "para mi" sigo pensando que no es problema de militar o no militar sino de la coherencia de los hombres...
Nuestro actual presidente es simpatizante del "Che" y sin embargo tampoco aplica sus ideas solo las proclama..... doble discurso.
Por los diarios Clarín y La Nación, son buenos diarios peor con id. políticos como todo el resto.

Para ver nuestra evolución en deuda externa vean:

http://www.fmmeducacion.com.ar/Histo...aargentina.htm

Si mirás el cuadrito se nota claramente cuales son los cánceres de la argentina: los milicos y los peronistas.

En la medida en que siga existiendo el peronismo argentina seguirá siendo un país bananero.

Y hablando acerca de un post anterior, donde hablás de la deuda que se pidió y que financió la guerra del paraguay, te recuerdo que esa deuda se canceló durante las primeras décadas del siglo XX.

[Chilean President™]

Ah y por supuesto que soy patriota eso no lo he ocultado nunca, pero eso no significa creer a ojos cerrados en todo lo positivo que se hable de Chile. Tienes que diferenciar lo que son los posts hablados en serio y los en broma, como bien hiciste en la otra thread en la que te reiste de un comentario de Kelzad.

Yo quiero a mi país con errores y virtudes, como supongo que tu también quieres a Argentina, no?
No recuerdo haber visto un post mio en que digo que somos lo más grande, el mejor país del mundo, etc, etc. Es más, eso lo he escuchado de ti que tienes una fijación impresionante con Chile, pero eso es cosa tuya.

[Thorgal]

España, como dice Harry, no está, al menos en lo que renta per cápita se refiere al nivel de UK, Alemania, Francia o incluso Italia (aunque mucho más cerca en este último caso).
Esto queda claro en el tema sueldos, por ejemplo. Muchos compañeros de universidad se han ido a trabajar una temporada a Holanda o UK y me cuentan que cobran bastante más que aquí.

Pero por ejemplo, en infraestructuras España está mejor que Italia o que gran parte de Francia, o que UK en algunos aspectos. Hay grandes zonas en el sur de Italia, como Nápoles, más pobres que cualquier zona de España según me ha contado un familiar que ha vivivdo allí durante años, aunque se compensa con creces el industrioso norte, Milan y tal, una potencia industrial que España no tiene.

[Niessuh]

Y no digamos la sanidad. Ahora ha surgido un nuevo turismo, el "turismo sanitario" donde los jubilados de media Europa viajan a España para ser atendidos

[DrGerry]

El día que muera el peronismo (¿pasará alguna vez?) muere también el radicalismo con lo cual nos libramos de la bosta.

Lo que espero es que finalmente se saquen todos la careta y digan:

Lopez Murphy, macri, mendez y los de ese palo: Somo derechistas y creemos que el Estado tiene que estar al servicio de las grandes empresas (que son las nuestras o las que nos pagan).

La izquierda: En realidad lo que menos nos interesa ya es la ideología y la Revolución. Sólo cuidar nuestra quntita de chicos rebeldes.

La Carrió y los radichas: En realidad nosotros no servimos para nada así que nos vamos a dedicar a algo más útil, como planchar camisas o plantar zanahorias (sin quemarlas.... a ambas).

Los peronchos: Lo nuestro es el curro.

Kirchner: La verdad (una vez, por lo menos).

El "centroizquierda": Of corsio tal cosa no existe, somos conservadores moderados (también llamados "progresistas")

El pueblo: Somos todos unos corruptos pero vamos a dejar de serlo.

Too bad. La Argentina tiene cancer terminal. No tiene cura.

@Pablo: Kirchner admirador del "Che"?

Vos lo dijiste al principio: no te ocupabas mucho de la política: se nota. Hacé algo mejor: ocupate o desocupate del todo y ni siquiera votes. ;-)

[Harry]

De acuerdo con Gerardín.

Somos todos una bosta.

Sin ir más lejos mírenme: soy un pesudozurdito capitalista.

[Drakan]

España aún no ha llegado al nivel de desarrollo del resto de los países en cabeza de la UE (leáse Alemania, Italia, Francia, Reino Unido).

Sin lugar a dudas el hecho de llevar a cabo una política autárquica cuando el resto de los países de Europa estaban bebiendo de los fondos Marshall y nosotros nos recluíamos, nos prejudicó en gran medida. Tan sólo Argentina nos ayudó cuando pasamos hambre en España recuerdo.

Harry, tiene razón, Franco sin lugar a dudas nos retrasó con respecto a los demás. Pero es que aquí no luchábamos contra un enemigo extranjero (=Alemania) sino que estábamos felices abriéndonos la cabeza los unos a los otros ... y de hecho con el Plan Ibarretxe encima de la mesa, los fantasmas del pasado vuelven por Navidades en plan Mr. Scrooge. Pero este es otro tEma y daría para mucho.

Yo tampoco equiparo a España con ninguno de los cuatro antedichos que conformarían la primera liga. Yo diría que estamos a la cabeza de los que conformamos una segunda liga en la UE. Habiendo ahora una tercera liga de recién llegados con posiblemente Polonia a la cabeza si es que no está ya en la segunda liga directamente tras nosotros.

En cuanto a Chile, opino, aunque sesgado por mi propia familia paterna, que es una país muy avanzado con respecto a los del cono sur. Un país pequeño, con una geografía inadecuada, con falta de recursos naturales (salvo el Cobre de Atacama) ha sido capaz de encabezar el subcontinente americano en cuanto a eficiencia se refiere (no en cantidad).

Argentina y Brasil por contra, dos monstruos de cuasi infinitas riquezas naturales, con poblaciones enormes en comparación a los 14 ó 15 de Chile no han sabido manejar apropiadamente su vasta riqueza.

Y tanto Chile como Argentina han tenido dictadores. En cualquier caso no estoy muy puesto en política de Argentina. Pero hay que admirar a un país diminuto como Chile que ha sabido convertirse a base de esfuerzo y tesón en una Irlanda (país com mayor nivel de riqueza comparative en la UE actualmente y sin recursos naturales salvo...ovejas y vacas) de Iberoamérica.

El problema de Argentina, me atrevo a firmar, son las coimas así como toda su clase dirigente (en especial los políticos) corruptos hasta la médula. Y es una verdadera pena porque se han cargado el país que tenía el mayor número de clase media de toda Iberoamérica, con la gran estabilidad que ello aporta a un país.

[Harry]

Originally posted by Thorgal

Pero por ejemplo, en infraestructuras España está mejor que Italia o que gran parte de Francia, o que UK en algunos aspectos. Hay grandes zonas en el sur de Italia, como Nápoles, más pobres que cualquier zona de España según me ha contado un familiar que ha vivivdo allí durante años, aunque se compensa con creces el industrioso norte, Milan y tal, una potencia industrial que España no tiene.

Como dije España es un gran país, pero durante mucho tiempo durmió mientras sus vecinos crecían, solo hay que mirar los números.
Igual ahora están recuperando el tiempo perdido aprovechándose de los giles sudamericanos (¡¡¡nosotros!!!)