Civgroup for this forum -- everybody please read

[JCG]

Originally posted by Chilean President de donde eres? que equipo de futbol te gusta? eres de civ2 o civ3? si te extrañan tantas preguntas es que asi es la tradicion por estos lados

La verdad sea dicha (ya lo he mencionado en el OT), para bien y para mal, mi familia proviene de Colombia, estoy en Panamá por el estudio y las difÃciles circunstancias...

Hoy en dÃa no me meto tanto en el fútbol, los equipos de ambos paÃses son algo mediocres, pero hace muchos años iba por Millos.

Aunque juego mucho más Civ 2 (por los adictivos "scenarios"), el Civ 3 me apetece cuando quiero jugar en solitario un mapa al azar sin mucho esfuerzo y sin ambientación especial.

Master Zen:

Yo tampoco descartarÃa la legalización, a pesar de que no serÃa la panacea es necesario intentarla....aunque semejante experimento latinoamericano serÃa muy difÃcil si el clima internacional (lease: U.S. of A.) no la apoya....

[Master Zen]

Screw the U.S.A. Por eso latinoamerica no progresa, porque basamos nuestras politicas sobre si los gringos les gusta o no en vez de ver lo que es mas importante para nosotros. Es hora de ponernos los pantalones...

[Master Zen]

Ah, y por cierto JCG, si vas a estar con nosotros, ponte tu ñ!! (metete a civgroups y únete al Spanish)

[_j6_]

Originally posted by Master Zen
Screw the U.S.A. Por eso latinoamerica no progresa, porque basamos nuestras politicas sobre si los gringos les gusta o no en vez de ver lo que es mas importante para nosotros. Es hora de ponernos los pantalones...

Opino lo mismo Master Han de sacarse esta sensación de encima de estar pensando que hará USA si hacen "x"

[Shivik]

Quizás es que sus polÃticos están ahà gracias a los gringos y han de devolver los favores.

[Alfonso]

Bienvenido, JCG!!

[Shivik]

Por cierto, BIENVENIDO JCG !

[Master Zen]

Originally posted by Shivik
Quizás es que sus polÃticos están ahà gracias a los gringos y han de devolver los favores.

En algunos casos si, pero LA PATRIA ES PRIMERO. Ademas yo no le tengo que devolverle el favor a nadie que hizo el favor solo por interes propio.

[Estilpón]

hmmmm y exactamente, ¿que desean las FARC?

:conganasdegresca:

[Estilpón]

Respecto al asunto de las drogas, es un tema en el que la hipocresÃa campa por sus anchas, eeeer quiero decir la moralidad conservadora impregna la opinión de la sociedad

punto 1: el individuo es libre, tiene libertad de elegir
punto 2: ¿aún a costa de hacerse daño a sà mismo?
punto 3: ¿las drogas son adictivas? ¿sólo es un "vicio" o también es un "enfermedad"?
punto 4: ¿cuál es/debe ser el papel del estado en todo esto?

Desde mi punto de vista, para tratar el tema de las drogas y sus relaciones (delincuencia, mafias etc...) existen varias posibilidades, en función de determinadas variables

- prohibición del consumo
- prohibición del tráfico
- tratamiento

basada en las siguientes conclusiones:
* la droga es adictiva
* su alto precio genera mafias, gran parte de delincuencia marginal y exclusiones sociales, marginación...

Una situación idónea (y valiente), serÃa dejar en manos del estado la comercialización y consumo (bajo tratamiento de desintoxicación): se permite a los individuos adictos su consumo (en lugares controlados), su reducción del coste elimina efectos sociales no deseados, y se imprime un sello de "negatividad" a las drogas, para evitar en lo posible la entrada de nuevos consumidores...

Paralelamente, la situación actual se mantendrÃa (prohibición del tráfico privado).


Pero claro, sólo faltaba eso, que el estado financiase los vicios privados de determinados individuos... habráse visto, qué desfachatez!!!!

Imaginad ¿a qué polÃtico apoyarÃan las mafias de la droga en un debate como este? ¿a nadie? Lo preguntaré de otro modo ¿a quién financiarÃan? Al que se oponga, claro!!!

[JCG]

En cuanto a las drogas, si fuese legales esas mafias también existirÃan aunque bajo otra apariencia, vean los grandes "lobbys" del alcohol y el cigarrillo...Todos son vicios deplorables que la gente deberÃa tratar con mucha moderación, pero admito que eso tiene que ser una decisión personal (en el marco de sus amigos/familia) y no del estado.

El problema es que tendrÃa que ser la legalización de por lo menos toda una región, además de que seguirÃa existiendo tráfico ilegal (y sus secuelas) gracias a los paises consumidores y distribuidores que no tomasen la misma medida....

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Ahora...¿Qué quieren las FARC?

Si lo vemos sólo desde la teorÃa, al crearse las FARC en 1964 de origen campesino, la idea era hacer una reforma agraria, llegar a un gobierno participativo, una polÃtica económica equitativa, justicia social, etc.

Un panorama muy bonito y necesario, si lo analizamos en abstracto por fuera de la realidad, que hoy es en extremo compleja.

Las FARC actuales se han estratificado y están bajo una rÃgida estructura autoritaria, debido tanto a la radicalización de su ideologÃa Marxista-Leninista-Estalinista, como al incremento de su poder militar y económico gracias al narcotráfico.

Los lÃderes de las FARC (para efectos prácticos, "Mono Jojoy" y "Grannobles" entre otros), están interesados más en aumentar el poder de su organización (y por ende sus fortunas e influencias personales), que en realmente dialogar con el gobierno y la sociedad para que sus propuestas originales se implementen....eso ya es secundario o terciario para ellos.

Si las FARC actuales ganaran la guerra (otro tema de discusión pero en mi opinión es en extremo improbable...esto no es Cuba) su "oligarquÃa" interna reemplazarÃa a la oligarquÃa actual, con un regÃmen mucho más represivo y anti-democrático para salvaguardar los intereses de la cúpula. ¿Vale eso la pena?

PS: Muchas gracias por las bienvenidas, siguiendo el consejo de Master Zen me he puesto la ñ.

[Herzog]

buen avatr jcg

[Herzog]

legalize it!!!!...and dont...criticize it!!!!!

no en serio, yo voto por la legalizacion, asi acabn con las mafias, le ponen el impuesto que quieran para hacer crecer el pais y al fin y al cabo fumaria la misma gente que siempre. aca casi tenemos un proyecto de legalizacion, pero desafortunadamente el candidato que lo tenia no salio electo en la elecciones pasadas (obviamente vote por el...casi casi sale!!!)

[Shivik]

El caso está claro.
Cuando prohibieron el alcohol en EEUU, las mafias crecieron y se hicieron muy fuertes.
Cuando se legalizó el alcohol, ya que al fin y al cabo, el que querÃa beber, bebÃa, las mafias perdieron su fuerza.

[Chilean Presidentâ„¢]

Originally posted by Herzog
(obviamente vote por el...casi casi sale!!!)

como se llamaba? Tomás Irsh? bueno por lo menos con 0,algo % le ganó a Arturo Frei Bolivar

Ni legalización ni nada. Bombardeen a los narcoguerrilleros. Las mafias al paredón y los fumarolas a rehabilitación.