PTW : Democracy Game en el foro inglés : creamos un equipo hispano ?

[astrologix]

Pues sí, se acaba de crear un thread

http://apolyton.net/forums/showthread.php?s=&threadid=65397&perpage=20&pagenumber=1

en el democracy game anglófono.

Si he comprendido bien, el objetivo es crear una serie de equipos que llevarían cada uno adelante una civilización.

Se me ha ocurrido que podríamos formar un equipo hispano parlante en dicho proyecto, y jugar, naturalmente, con la civ española.

Aviso : este tipo de juego dura meses para una sola partida, pero es apasionante.

Alguien se apuntaría ?

[_j6_]

La idea parece interesante, eso de crear un equipo hispano para demostrar el poderío del spanish gang..
Más informacion porfavor astrologix!! Versión con la que se jugaría, tipo de juego, etc.. Es que el inglés lo he de mejorar..

[Pitri]

No estaria nada mal enseñarles a esos porq hubo una epoca en la cual en nuestro imperio no se ponia el sol

[jasev]

Sí, el problema es que podríamos, sin demasiado esfuerzo, enseñarles por qué lo perdimos tan facilmente

[_j6_]

Hay que ser positivos jasev

[WRW]

Yo me apunto. Si dieráis algún detalles más para los que somos nuevos de este tipo de partidas y demás...

[Alfonso]

Yo me apunto, astrologix.

[astrologix]

Aqui está la idea de lo que es un Democracy game. He copiado un texto explicativo del foro inglés. Si alguien no lo entiende claramente lo traduciré.


What is a Democracy game?

In the Democracy Game (DG), the whole community plays the same game, and the same Civ. Many people decide commonly what we should do next. Nobody has the same absolute power as a player has when playing Civ3 alone.
This is called "Democracy" game because we all participate, and we all give input on how we want the game to be played. For example, nobody has the power to declare war to America, it needs a vote. If a majority of citizens want war with America, than war is declared.

Technically, this is a single player game. Only one player gets to play the game physically : the President (elected every month). Everyone can access his save. Nobody can "play ahead" on this save, meaning acting before the president actually does it on his own computer.
But the President has to obey the ministers (also elected every month) who give precise orders each turn. Each minister is specialized in a specific field : war, science, economy, workers, city planning, diplomacy.
The ministers often consult the people via polls on what policy they should promote. When they poll the people, ministers have to follow the poll, or risk losing all credibility.
The people can also express their views whenever they want. We are currently following a strategy thouroughly reflected by a normal citizen.

A DG is a game, and thus it has rules. These rules are called the "constitution". The constitution can be mdified by a 2/3 vote whenever an amendment is felt needed. To enforce these rules and punish cheaters, we are making up a judicial system.

In a Democracy,you can't hinder people who think the same to unite. That's why we have parties : the Democratic Industrialists of Apolyton (DIA) and the United Front Coalition (UFC). DIA is more oriented towards builder strategies, and UFC is more oriented towards warmongering, but both parties are pretty moderate. We have no longlasting third party.



Lo arriba expuesto se aplica al Civ3 monojugador para una "democracia" de unos 100 jugadores. En el caso de PTW, la cosa sería evidentemente simplificada y los equipos serían de unos 20 jugadores cada uno.

Se habla ya de implicar otros sites en el asunto, por ejemplo CivFanatics. La cosa puede ponerse al rojo vivo en estos próximos dias !!

Personalmente pienso que hasta que no estemos individualmente entrenados en las partidas de PTW no se podrá razonablemente comenzar una partida democratica. O sea que haran falta varias semanas a partir de la salida de PTW (el 1 de noviembre !) para poner en marcha el asunto.

Os tendré al corriente de lo que vaya sabiendo

[_j6_]

Si alguien lo traduce me haríais un gran favor

[yaroslav]

Originally posted by astrologix
What is a Democracy game?

In the Democracy Game (DG), the whole community plays the same game, and the same Civ. Many people decide commonly what we should do next. Nobody has the same absolute power as a player has when playing Civ3 alone.
This is called "Democracy" game because we all participate, and we all give input on how we want the game to be played. For example, nobody has the power to declare war to America, it needs a vote. If a majority of citizens want war with America, than war is declared.

Technically, this is a single player game. Only one player gets to play the game physically : the President (elected every month). Everyone can access his save. Nobody can "play ahead" on this save, meaning acting before the president actually does it on his own computer.
But the President has to obey the ministers (also elected every month) who give precise orders each turn. Each minister is specialized in a specific field : war, science, economy, workers, city planning, diplomacy.
The ministers often consult the people via polls on what policy they should promote. When they poll the people, ministers have to follow the poll, or risk losing all credibility.
The people can also express their views whenever they want. We are currently following a strategy thouroughly reflected by a normal citizen.

A DG is a game, and thus it has rules. These rules are called the "constitution". The constitution can be mdified by a 2/3 vote whenever an amendment is felt needed. To enforce these rules and punish cheaters, we are making up a judicial system.

In a Democracy,you can't hinder people who think the same to unite. That's why we have parties : the Democratic Industrialists of Apolyton (DIA) and the United Front Coalition (UFC). DIA is more oriented towards builder strategies, and UFC is more oriented towards warmongering, but both parties are pretty moderate. We have no longlasting third party.

En las partidas democráticas (DG), toda la comunidad juegan la misma partida, con la misma civilización. Mucha gente decide en común que es lo siguiente que debe hacerse. Nadie tiene el mismo poder absoluto que tendría jugando al Civ3 solo. Esto se llama juego "Democratico" porque todos particiamos, y todos opinamos sobre como queremos que la partida se juege. Por ejemplo, nadie tiene la postetad de declarar la guerra a America, se necesita una votación. Si la mayoria de los ciudadanos quieren guerra con America, entonce la guerra se declarara.

Tecnicamente, es una partida de un solo jugador. Solo un jugador juega fisicamente: el Presidente (elegido cada me). Cualquier puede acceder a la partida grabada. Nadie puede "jugar adelanatadamente" estas partidas grabadas, es decir, antes de que el Presidente lo haga en su propio ordenador.

Pero el presidente tiene que obdecer a sus ministros (tambien elegidos mensualmente), que le dan ordenes precisas cada turno. Cada ministro está especializado en un campo especifico: guerra, ciencia, economy, trabajadores, planificación de ciudades, diplomacia. Los ministros consultan a menudo mediante encuestas sobre que políticas deben promover. Cuando realizan estas encuestas [creo que seria mejor decir referendums, nota del traductor], los ministros deben cumplir la voluntad popular expresada en estas encuentas, o arriesgarse a perder toda su credibilidad.
La gente tambien puede expresar sus propios puntos de vista en cualquier momento que lo deseen. De hecho, justo ahora estamos siguiendo una estrategia detallamente expresada por un ciudadano comun.

Un juego democratico es una partida, y por tanto, tiene sus reglas. Estas reglas se denominan 'la constitución'. La constitución puede ser modificada por 2/3 de los votos en el momento en que se sienta la necesidad de una enmienda [modificación o complemento de la constitución para los estado unidenses, nota del traductor]. Para reforzar estas reglas y castigar a los tramposos, estamos constituyendo un sistema judicial.

En una democracia, no puedes quitar la posiblidad de unirse a la gente que piensa de una manera similar. Esta es la razón por la que tenemos partidos: los industrializadores democraticos de Apolyton (DIA por sus siglas en inglés) y la Coalicíón del Frente Unido (UFC por sus siglas en inglés). DIA está más orientada a estrategias constructivas, y UFC hacia la guerra, pero ambos partidos son bastante moderados. No hemos tenido nunca un tercer partido duradero.

[Alfonso]

Tendremos que empezar a elegir miembros y diseñar el sistema judicial...

[Wernazuma III]

Vamos a enseñar a estos herejes que somos envíados a conquistar el mundo y traer la verdad divina!

[Wernazuma III]

Me parece muy bien una constitución con muchos elementos federativos

[Kramsib]

Tentador, pero ¿cuánto tiempo habría que dedicarle?

[jasev]

Yo tengo una propuesta:
Mi (escasa) experiencia en el Civ2 DG me hace pensar que quizás sería una buena idea eliminar los ministerios: que el presidente detente el poder ejecutivo; consultando con el parlamento, sí, pero sin necesidad de ponerse de acuerdo con todos los ministros.
Creo que si cada vez que haya que hacer algo (¿qué construimos en Villajasev, un juzgado o una biblioteca?) hay que poner de acuerdo al ministro del interior, al de Ciencia, al de Cultura y al de Investigación podemos tirarnos dos semanas para jugar cada turno.

Naturalmente, no pretendo convertir el régimen democrático en presidencialista, seguiríamos teniendo una constitución que regularía las relaciones del gobierno y del parlamento y qué decisiones han de ser tomadas por mayoría.