Descubriendo Economics en Civ3

[yaroslav]

Esta discusión ya la hemos tenido varias veces.... Es un poco triste ver como gente que ahora mismo usa la democracia para pedir una dictadura que a lo mejor consideria subersiva alguna de sus posturas.

[Niessuh]

Originally posted by Zcylen
para el progreso de un pais como Mexico

si tan solo escucharas la bolsa de babosadas que dicen los politicos de aqui escudandose en la democracia
es paradojico que Mexico progreso mas durante la dictadura de Porfirio Diaz que con la "revolucion " y despues con el logro de la democracia
realmente te hace dudar

Seguro que los mismos diran las mismas babosadas estuvieran en el régimen que estuviesen

[El León]

Originally posted by Zcylen
para el progreso de un pais como Mexico

si tan solo escucharas la bolsa de babosadas que dicen los politicos de aqui escudandose en la democracia
es paradojico que Mexico progreso mas durante la dictadura de Porfirio Diaz que con la "revolucion " y despues con el logro de la democracia
realmente te hace dudar

Sólo dos desacuerditos tal vez muy pequeños:

Si
Progreso = mas ferrocarriles, mas fábricas textiles, avenidas mas bonitas, haciendas mas grandes, concentración de la riqueza.
Entonces
Cuidado de la salud, jornada de 8 horas, salario mínimo, educación pública = retroceso
¿?

Digo, yo pregunto para saber de que tipo de progreso hablamos. Porque si a lo primero le vamos, pues entonces deberímos regresar, perdón, progresar a cuando teníamos esclavitud y a las leyes de Juárez que daban la pena de muerte a los obreros que conspiraran para detener labores para exigir aumentos salariales.
[Con la mas pura nostalgia Porfiriana]
Ah, que tiempos aquellos, todo se fué con el Ypiranga
[Nostalgia porfiriana OFF]

Mi otra pregunta:
Si
PRI en México = Democracia
entonces
PC en Cuba = Democracia

¿?

(Ni quiero pensar en el sistema bipartidista de EEUU bajo estos parámetros. Ha de ser pura Anarquía Bakuniana).

[El León]

Originally posted by Gerar Dean

Cierto. ¡Qué lindas palabras!

Yo vi una de ciencia ficción donde se aplicaban

Pues a mi si me han funcionado. ¿Será que vivo en otro planeta? ¿El planeta posible?


Gerar, hay que ser inteligentes y entender las contradicciones, pero el cinismo es la misma trampa que lleva a Bush al poder...

[DrGerry]

Creo que ya lo dije hace tiempo: para ser marxista hay que creer profundamente en el ser humano, por eso dejé de ser marxista.

La "democracia liberal" que tanto adora yaros es muy buena para los pibes que mueren de desnutrición en latinoamérica "democrática".

Ofcorsio, prefiero esta sopa sin fideos que vivimos ahora a las brasas calientes por el culo de la dictadura. Pero, ¿sabés qué? No me alcanza.

[El León]

Y yo no soy marxista porque para serlo hay que cerrarse mucho del cerebro. Yo entiendo las contradicciones del ser humano. No le pido peras al olmo.

Ahora estoy leyendo Germinal y me has hecho pensar en Souvarine.
¡Quememos un banquito, pues!

[DrGerry]

Lamento que no hayas leído a Marx y opines.
Si hay marxistas que son cerrados del cerebro y son mayoría (como todos los ístas y no-ístas), eso no es culpa de Marx. Es como si Freud fuera culpable de las pavadas que dicen los estudiantes de psicología.

[El León]

Originally posted by Gerar Dean
Lamento que no hayas leído a Marx y opines.
Si hay marxistas que son cerrados del cerebro y son mayoría (como todos los ístas y no-ístas), eso no es culpa de Marx. Es como si Freud fuera culpable de las pavadas que dicen los estudiantes de psicología.

Marx representa una opinión entre tantas, la mas conocida tal vez, porque tenía los oidos de la Internacional. Pero hay muchos modelos para explicar el capitalismo, la industrialización, las clases sociales, la historia, etc. (Por ejemplo Proudhon, e incluso Engels tiene alguno que otro punto de ruptura).
Me parece que ante la riqueza de ideas, me declaro socialista con influencias marxianas, pero no marxista, porque no comparto en muchos esquemas.
Además, por marxista hoy día se entiende casi siempre leninista y ahí comparto menos.

[yaroslav]

Originally posted by Gerar Dean
La "democracia liberal" que tanto adora yaros es muy buena para los pibes que mueren de desnutrición en latinoamérica "democrática".

Ofcorsio, prefiero esta sopa sin fideos que vivimos ahora a las brasas calientes por el culo de la dictadura. Pero, ¿sabés qué? No me alcanza.

Claro, con las dictaduras no morían. No digo que sea perfecta*. Digo que una dictadura es mucho peor.

*En realidad, si es "perfecta", en el sentido de que una democracia bien entendida no permitiria ciertas cosas. El problema es que renunciamos muy pronto a cambiar el mundo por la comodidad de ver la tele.

[El León]

Originally posted by yaroslav


*En realidad, si es "perfecta", en el sentido de que una democracia bien entendida no permitiria ciertas cosas. El problema es que renunciamos muy pronto a cambiar el mundo por la comodidad de ver la tele.

De acuerdo en lo segundo, incluyo "postear en foros/jugar al civ."

[yaroslav]

Ver la tele era una metafora para "usar el tiempo en cualquier otra cosa que no sea mejorar la existencia del género humano". Y comparado con mejorar la existencia de nuestros congeneres, la actividad más palurda (ver la boda real en la tele ) o la más refinada (programar ) palidece.

[El León]

Bueno, hablando de lo cual, tendre que ir a echar un trago.

[DrGerry]

No creo que ninguno de nosotros (me refiero a los seres humanos) esté en condiciones de calificar de "perfecto" a un sistema político.

Pero la democracia en el sentido de "gobierno del pueblo" no existe, no ha existido y estoy seguro de que no existirá.

O tal vez sí, cuando nos reemplace una especie menos "fallada".

[Dr. Nick]

La democracia de un pueblo embrutecido dominado por populistas que compran el voto a chori y coca no es una democracia.

[DrGerry]

Sí. Pero tan malo como eso o peor es cuando imbéciles de la clase media votan a tipos que proponen cagar más a los más pobres porque se supone que eso es "ser serio".