2º PROGRESSIVE GAME PARA CIV III v1.29f

[_j6_]

es lo que señalaba...

Si además se puede dar el caso que seas el primero de tu partida y aquà estes hundido en la cola.

Un ejemplo, si tienes una ciudad con bibliotecas y templos probablemente seras es el primero en Literacy

[Frucus]

Originally posted by Manya
yo me salgo del juego, voy muy atras, empece a jugar la segunda ronda para adelantr y ya tienen cavalry y yo voy por theology a 40 turnos.

Los veo en el tercero

Manya, yo solo puedo decirte que mejor no dejar la partida, ya que jugando con estos monstruos del Civ ... vease Estilpon, Ydiiby, etc ... se aprende mucho.

Sin ir mas lejos, en la primera liguilla del progressive, yo quede último, y mirame ahora ... entre los tres primeros !!!!.

O sea que venga, sigue jugando y ya verás como la próxima tu estarás allá arriba.

Por cierto, el sistema de puntuacion no me acaba de convencer, pero mejor me callo ...

[Kramsib]

A j6.

Las medallas y la bonificación por maravillas van incluidas en la puntuación de la ronda. Suponen la diferencia entre la puntuación base y la puntuación de la ronda.

A Estilpón.

En la otra thread del Hall, WRW me apunta lo mismo. Una estrategia Warmongera está dominada por una estrategia Builder, efectivamente porque en la conquista se consigue Land Area, población, pero casi ningún edificio que permita aumentos de cultura, comercio o escudos por lo que las puntuaciones per capita pueden descender. Por un lado conserva el realismo de los desastres que provoca la guerra. Sin embargo la situación deberá corregirse, bien en este progressive, bien en el siguiente, de momento sólo se me ocurre incluir alguna variable militarista en la puntuación base, algo asà como conceder 3 puntos por unidad militar, pero esto conllevarÃa preguntar por un dato más, cantidad de unidades militares descontando Settlers y Workers.

Si alguien tiene alguna idea mejor que no se corte en exponerla.

[Kramsib]

Originally posted by Frucus
Por cierto, el sistema de puntuacion no me acaba de convencer, pero mejor me callo ...

De callarse nada, quiero ver a todos arrimando el hombro

El sistema de puntuación está en reformas de todos modos asà que si alguno tiene alguna idea de mejorarlo con los recursos que tenemos disponibles (esto es, datos de fácil conocimiento como el nivel de cultura las demografÃas).

Como mencioné en el anterior poste, de algún modo habrÃa que incluir alguna variable que permitiese equiparar una estrategia Warmonger a una Builder, o al menos, que la primera no se viese dominada por la segunda.

Una forma de hacerlo, la que a mà se me ocurre serÃa incluyendo una variable tÃpica de Warmonger, alguno podrÃa decirme que el Servicio militar, pero el servicio militar al estar medido en años como que no me pega (¿25 puntos por año de servicio militar?) que luego habrÃa que multiplicar por n (multiplicador del par de ronda) para darle progresividad según avanzan las rondas. Otro argumento en contra de usar esta variable en la puntuación base es que ya es una variable que da derecho a medalla lo que da lugar a una duplicación "extaña", y una de dos, o forma parte de la puntuación base o da derecho a medallas y a mà me gusta el sistema de medallas.

La opción que yo propongo serÃa incluir en la puntuación base la cantidad de unidades militares (descontando Workers y Settlers) y por cada unidad militar conceder unos 5 puntos. Luego podrÃamos ver como quedarÃa la clasificación y decidir.

Otras opciones que me rondan por la cabeza:

Un Warmonger siempre tiene una elevada proporción de unidades por ciudad, pedir dos nuevos datos, cantidad de unidades militares (descontando workers y settlers) y el número de ciudades, crear el ratio

Warmonger = Nº de unidades / Nº de ciudades

Y multiplicar el resultado por algún multiplicador y sumar lo que de a la puntuación base.

La inclusión de esta opción abre nuevas posibilidades de modo que prescindiendo de la población podrÃamos cambiar la desagregación de la puntuación y en vez de términos per capita tener términos por ciudad, es decir, Cultura por ciudad, GNP por ciudad, Mfg. Goods por ciudad, y Cantidad de ciudades por area de territorio.

El debate esta servido y están todos invitados a opinar sobre lo que les parece mejor.

[ydiiby]

Originally posted by _j6_
Si además se puede dar el caso que seas el primero de tu partida y aquà estes hundido en la cola.

[ydiiby]

Originally posted by Kramsib
Como mencioné en el anterior poste, de algún modo habrÃa que incluir alguna variable que permitiese equiparar una estrategia Warmonger a una Builder, o al menos, que la primera no se viese dominada por la segunda.

Creo que el problema no es builder vs warmonger, es expansionista vs no expansionista. Chilean President tiene solo 5 ciudades

[WRW]

Originally posted by Kramsib
La inclusión de esta opción abre nuevas posibilidades de modo que prescindiendo de la población podrÃamos cambiar la desagregación de la puntuación y en vez de términos per capita tener términos por ciudad, es decir, Cultura por ciudad, GNP por ciudad, Mfg. Goods por ciudad, y Cantidad de ciudades por area de territorio.

A mi lo que no me convence mucho es el sacar la puntuación por población o por ciudad, p.e:

Un jugador que tenga 20 ciudades todas con Temple y Library va a tener mejor puntuación que uno que tenga esas mismas 20 ciudades con Temple y Library y otras 10 más sin Temple ni Library ¿no?

[WRW]

Originally posted by ydiiby


Creo que el problema no es builder vs warmonger, es expansionista vs no expansionista. Chilean President tiene solo 5 ciudades

¿sólo 5? joér...
Yo ya no me acuerdo de cúantas tengo pero unas 10 como poco creo que sÃ...

[Kramsib]

Hmmm interesante puntualización. Eso me hace pensar que es la variable población la que desvirtúa todo el sistema por lo que no serÃa tanto cuestión de incluir sino de excluirla.

¿Qué opináis de cambiar la variables per capita para las medallas y las normales para la puntuación base? por ejemplo el r GNP pasa a la puntuación base, y la r GNP per capita a las medallas.

-EDITADO-

Se me ocurre aún una idea mejor. Retirar la población de todos los aspectos salvo de la densidad de población que formarÃa parte de la puntuación base. Los jugadores con más puntuación base son los que más hacen crecer su cultura, escudos y su oro, y tienen sus ciudades más grandes.

Puntuación base:

r Cultura * 100 + r GNP * 100 + r Mfg Goods * 100 + 3 * Densidad de población (Poblacion / Land Area)

Por otro lado volver a las Medallas en sus valores absolutos, sin calcular la r ni calculando los términos per capita.

Comercial : GNP en valores absolutos.
Productivo: Mfg Goods en valores absolutos.
Expansionista: Land area.
CientÃfico: Literacy.
Militarista: Military.
Religioso: Cultura (100-Literacy %) / 100

Otra alternativa serÃa sustituir la densidad de población por la r de población total.

-EDITADO II-

Tras comprobar que las puntuaciones base de esta ronda son parecidas a las puntuaciones base de la primera ronda del anterior progressive, las medallas y las maravillas recuperan sus bonificaciones clásicas.

50 para el oro, 25 para la plata y 10 para el bronce, y 100 para las maravillas.

[Chilean Presidentâ„¢]

Originally posted by _j6_
Un ejemplo, si tienes una ciudad con bibliotecas y templos probablemente seras es el primero en Literacy

Creo que el problema no es builder vs warmonger, es expansionista vs no expansionista. Chilean President tiene solo 5 ciudades

¿sólo 5? joér...

aunque ya en la segunda ronda eso ya cambio ligeramente, lo cual me preocupa ya que aumenté considerablemente mi población adios primer lugar!

[WRW]

Me parece mejor esa última idea sobre la puntuación.

[Master Zen]

Cualquier cambio de puntuacion que mejore mi ranking esta bienvenida!

[Estilpón]

cualquier mejora es bienvenida

[Frucus]

La verdad, es que el incluir la población en casi todos los cálculos no me parecÃa muy correcto, ya que alguien como Ydiiby o Estilpón, que seguro que han colonizado gran parte del territorio, según se desprende de sus demografias, se les tiene que premiar de alguna manera, ya que la mayoria de sus esfuerzos en la partida ha sido encaminados a la dominación de la mayor porción de terreno posible en vez de dedicarse a construir templos o bibliotecas como otros mas conservadores.

[al-andalus]

alla va mi salvada

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Población........................988.000
GNP.................................52 million
Mfg. Goods......................51 megatones
Land Area.......................15.100
Literacy............................20%
Military Service.................9 years
Cultura.............................840
Maravilla...........................1 (great library)
victoria..............................no

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bye