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**Alfonso** · February 10, 2003, 20:59

Más...

El congreso lo formarían los 3 senadores y los ministros. Solo ellos podrían intervenir.

El senado lo forman los 3 mas votados. Puede intervenir todos los ciudadanos excepto extranjeros pero solo tienen voto los senadores.

En el congreso se debaten las propuestas sobre la partida y en el senado sobre el mecanismo de juego.

**Unspeakable Horror** · February 10, 2003, 22:58

1)

Si quieren participar creo que deberían pedir la Ciudadanía
2) -
3)

-----
4 -> 7)

(Alfonso, en realidad 4-7 son una sola

)

A ver si entiendo... lo que vos queres hacer es algo así?
Congreso: 2 Cámaras
|
---------Cámara de Diputados
|
---------Cámara de Senadores

*Cámara de Diputados:
--Lo forman 1 de cada partido
--Debaten propuestas sobre la partida
--Elección dentro del mismo partido.

*Cámara de Senadores:
--Lo forman 1 de cada partido
--Debaten leyes y propuestas de modificación a la Constitución
--Elección dentro del mismo partido.

**En caso de que la cantidad de Diputados/Senadores sea par, el voto del Presidente (o del Vicepresidente, leer pregunta 1) desempata.

---
Preguntas:
1) Si este cambio entra en efecto, la figura del "Presidente del Senado" pasaría a ser de Vicepresidente o "Presidente del Congreso" (

), no?
---

(Propuesta) La elección de esta figura sería:
o - Vicepresidente: Se postula junto con el candidato a la Presidencia, simple.
o - Presidente del Congreso: ?

----------
*Sobre los "Independientes"
--Pueden pedir cambios constitucionales y leyes, pero sólo los Senadores pueden votar a favor o en contra.
--Pueden debatir libremente sobre la partida, pero sólo los ministros tienen el poder de decisión junto con el Presidente de la Nación.

---
Problema - 1: Si los Diputados son los que debaten "propuestas sobre la partida" entonces que hacen los ministros?
---

Nota: Por ahora el Presidente se limita a seguir las directivas de los Ministros.

Post en construcción, sepan disculpar las molestias ocasionadas (y los errores

) ...........Post Terminado.

**El León** · February 10, 2003, 23:20

¡BASTA!

¡Esto es un caos! ¡El único caos aceptable para el PRP es el que provoque el PRP (también en respuesta a tu pregunta, JB)!

Llegan WRW, Jay Bee, Esitlpón a participar y nadie les trata de facilitar la participación. ¡Eso no es democracia! Exigimos un sistema incluyente.

pero sobre todo accesible a las grandes mayorías.

Y el "dedazo" de nominar a J6 ministro es inaceptable, en vista de que la opción mas sensata, incluyente y conforme al proceso consuetudinario hubiera sido Alfonso.

El problema del caos es la verdadera crisis, y la respuesta no esta en limitar la participación, sino en racionalizar la forma. Propongo que se suspenda todo hasta que el gobierno (los dos ministros y el presidente reconocidos por todos) en consulta con el líder espiritual del foro, presenten un sistema de manejo racional, accesible y plural del democracy game.

¡Todo el pueblo al poder!

**Chilean President™** · February 10, 2003, 23:25

El PPA no tolera la actuación beligerante e intolerante del PRP!

La elección de J6 como ministro en reemplazo de Frucus se debe a la facultad constitucional del Presidente!!!

Sin embargo el caos eleccionario debe ser regulado.

y que es eso de "¡El único caos aceptable para el PRP es el que provoque el PRP" me parece inaceptable en un sistema democrático

Pedimos la regulación externa de esta situacion problemática!

**Unspeakable Horror** · February 10, 2003, 23:26

Estoy de acuerdo!

Al final esto es más un "Burocratic Game" que otra cosa!

Cuántos turnos llevamos jugando? 10 - 15?

**Master Zen** · February 11, 2003, 01:25

PenZamiento Zen:

Lo de la eleccion de ministros ya estaba en la constitucion desde el principio, porque se estan quejando hasta ahorita???

Anyway, creo que todos estamos de acuerdo que hay que resolver este caos antes de que nuestro glorioso imperio pueda progresar asi que sobre las propuestas de Alfonso:

1)

somos tan pocos que no seria mala idea, ademas, si no votan no hacen nada y da lo mismo que sean ciudadanos extranjeros o simples visitantes al thread.

2)

porque no? asi le hacen en la vida real

3)

en la vida real apuntan a quien sea

4-7)

no entendi muy bien pero es como decir que el senado solo va a tener decision 3 personas?? Se me hace muy poco inclusivo esto porque entonces solo 7 personas estarian realmente jugando esta partida

**Chilean President™** · February 11, 2003, 01:33

Bueno, momentaneamente me abstengo. Espero que el estimado senador del PSA pueda responder las preguntas de los ilustres senadores Carlos113 y Master Zen antes de formular cualquier opinion..

pero que digo!! yo soy ministro.. yo ya no voto

**Master Zen** · February 11, 2003, 02:34

PenZamiento Zen:

Tambien opino que esto de dividir el "congreso" en dos camaras es innecesario considerando que somos tan pocos.

**lnf0904** · February 11, 2003, 04:52

Pido la afilización al partido "Partido Socialista Alemán", donde he de firmar?? (para igual fuerzas

)

**_j6_** · February 11, 2003, 05:04

El León, no ha habido ningún dedazo, el único que se habia presentado al cargo tras el rechazo de Frucus fui yo, y a Magno lo que es de Magno, el es el presidente. Quizás molesta que hayan dos ministros del PPA¿?

**Unspeakable Horror** · February 11, 2003, 07:54

Originally posted by Master Zen
PenZamiento Zen:

Tambien opino que esto de dividir el "congreso" en dos camaras es innecesario considerando que somos tan pocos.

Hay que ver si eso es lo que quería Alfonso! Yo escribí lo que interpreté nada más

**Alfonso** · February 11, 2003, 09:36

Veamos:

a) Senado, su misión consiste en debatir aspectos sobre la mecánica y normativa de la partida. Lo formarían los tres candidatos más votados y el presidente. Todos, excepto los ciudadanos extranjeros, tendrían voz, pero solo los senadores y el presidente tendrían voto.

Congreso, su misión consiste en debatir aspectos estratégico políticos sobre la partida y solo tendrían voz y voto el presidente, los ministros y los 3 diputados mas votados (uno de cada partido).

b) Considerar a los ciudadanos extranjeros como comunitarios con derecho a voto en las elecciones.

c) Cada partido político presenta un candidato a las elecciones. Solo ese podrá ser elegido presidente.

d) Los presidentes solo podrán nombrar ministros a gente de su partido o independientes. (+/- Como en España

)

**Alfonso** · February 11, 2003, 09:39

Me alegra tu sabia decisión, lnf0904!!

PS: No estoy en desacuerdo sobre la eleccion de j6 como ministro.

**Unspeakable Horror** · February 11, 2003, 10:14

a)

--"Senado", casi la misma función que tiene ahora, disminuida, con diferente composición.

--Si el "Congreso" cumple la misma función junto a los "Ministros" hay que eliminar uno de los dos. No tiene sentido tener un duplicado que agrega más complejidad a la toma de decisiones, de ahí es que sean los Ministros + Presidente los que mueven la partida.

La función del Senado esta perfectamente en la Constitución:

Constitución.
Ciudadanos senadores: Opinan y discuten libremente de cualquier tema. Serán llamados a votación en el senado antes hechos graves como declaración de guerra, tratados de paz, tratados de MPP y de derecho de paso o embargos comerciales.

b)

c) -
d)

------
Cómo es el Poder Legislativo de España?

Así?
General Courts or National Assembly or Las Cortes Generales :
|
-----Senado
|
-----Congreso de los Diputados

**jasev** · February 11, 2003, 10:35

Exacto.

El congreso es una representación (por provincias) proporcional a la población.
El senado es una cámara territorial donde cada provincia tiene cuatro senadores; Ceuta y Melilla eligen dos cada una, y las autonomías nombran a 1 más y además, a tantos senadores como millones de habitantes tengan.

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Democratic Game, Alemanes Thread de politica

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