Democracy Game????????

[El León]

¿La diferencia entre la Iglesia y una Secta? 2000 años de historia. Nada más. Naturalmente hay sectas destructivas y otras que no lo son (o que lo son menos), la palabra no tiene por qué tener necesariamente una connotación negativa.

Secta yo lo asocio con algo que divide a la sociedad. En efecto tiene una conotación negativa (tal vez no denotación), y como siempre, la jerarquÃa católica tiende a comportarse de manera sectaria. Pero es una instituciónn muy grande, y por eso me guardarÃa de descalificarla totalmente.

Me considero ateo en el mejor sentido de la palabra (el original), pero eso no quiere decir que no sea religioso.
Y no tengo problema alguno con la religión católica, pero para ser miembro yo pondrÃa una serie de condiciones tendientes a des-sectarizarla:
1. Una visión de igualdad de género. (mujeres cardenales, ¿por qué no?) Y "el" espiritú santo debe de regresar a su forma original: ella.
2. Regresar a las raices de organización cristiana - la congregación por encima del sacerdote, el episcopado por encima del obispo de roma.
3. Voto de pobreza para los religiosos, y opción preferencial por los pobres.
4. Apertura a admitir que la salvación se puede lograr bajo cualquier religión - incluyendo el ateÃsmo.
5. Y por dios, cooperación con el esfuerzo mundial contra la epidemia del SIDA.

EDIT - El quote.

[DrGerry]

¿Hay alguna iglesia al lado de un banco?

[Magno]

Originally posted by GerarDream
¿Hay alguna iglesia al lado de un banco?

bueno, muchas iglesias tienen sus cuentas en bancos...

[Al-Khintna]

Supongo que cuando preguntas si hay alguna iglesia al lado de un banco no te refieres si se encuentra fÃsicamente al lado de un banco, sino metaforÃcamente.

En España hace poco se dió un caso que responde en parte a tu pregunta. Ocurrió un escandalo financiero con una entidad que en teorÃa se dedicaba a los fondos de inversión (GESCARTERA), pero que en la práctica parece que se dedicaba a una especie sistema de captación piramidal de dinero; esta empresa prometÃa unas rentabilidades superiores a la rentabilidad media del mercando de fondos de inversión, para poder pagar no le quedaba más remedio que captar dinero de nuevos clientes para pagar a los antiguos; el sistema estalló con el consiguiente escandalo mediático. Pues bien, un obispado de España era uno de sus clientes. La iglesia puso trabas a la administración judicial para decir cuales habian sido sus movimientos de dinero con GESCARTERA. Esto no demuestra que la iglesia esté al lado de los bancos, pero si que no le hace asco a participar en fondos de inversión de tipo especulativo.

Un Saludo
Al-Khintna

[Magno]

Originally posted by Al-Khintna
Supongo que cuando preguntas si hay alguna iglesia al lado de un banco no te refieres si se encuentra fÃsicamente al lado de un banco, sino metaforÃcamente.

No, GerarDream pregunta fisicamente... es que desde hace un tiempo anda con ganas barbaras de hacer patria como dice el...
Neron seria un principiante si lo dejaran....

[Al-Khintna]

No me estaba gustando nada el giro que estaba dando este thread, sobre todo porque el anticlericalismo de algunos es demasiado ferviente, y sabÃa que esto iba a pasar; tarde o temprano iba a llegar un creyente y (con toda lógica) se iba a ofender por las formas de algunos.

Es verdad, se respira en este thread un abierto anticlericalismo, y me confieso del bando anticlerical radical. Pero en general los oprobios han ido dirigidos a la iglesia y los colectivos que la forman, es decir, se ataca a la iglesia y a los curas, no a un cura concreto ni a una parroquia concreta. En democracia, el anticlericalismo tiene que ser respetado de la misma forma que se respeta el confesionalismo religioso; si nadie se escandaliza por las declaraciones de proclamación de una determinada fé religiosa tampoco deberÃa escandalizarse por la opción contraria, es decir, por el rechazo de una o de cualquier tipo de fé y organización basada en la misma. ¿Por qué los ateos no podemos hacer proselitismo?

Un saludo

Al-khintna

[Waku]

Originally posted by Al-Khintna
¿Por qué los ateos no podemos hacer proselitismo?

Quillo, Harme er favó de no usá má eso' palabro'

pues porque negar a dios no es una cuestión de fe

[_j6_]

Originally posted by jasev

Una mezquita es un centro de culto musulmán. Un colegio es un centro educativo de un estado aconfesional. No tiene absolutamente nada que ver.


Además, si quieres algún dÃa podemos hablar de cómo se consiguió que este paÃs fuera tradicionalmente católico

Ahora va a resultar que ha sido impuesta esta tradición Y no me hables de la Inquisición por que es ir a lo fácil , España a lo largo de su densa historia siempre ha sido un paÃs católico, de los más católicos de Europa...

[jasev]

Y no me hables de la Inquisición por que es ir a lo fácil

No te hablaré de la inquisición: te hablaré de las conversiones forzadas; de las parodias sangrientas de bautismo donde se degollaba a los moriscos tras echarles agua encima; de la expulsión de los que no quisieron convertirse, tanto moriscos como judÃos; de cómo se construyó un paÃs unificándolo por su religión exterminando literalmente al resto; de cómo las ideas de la reforma no entraron en España porque eran perniciosas, con lo que se perdió toda la corriente ilustrada del renacimiento (el erasmismo, por ejemplo, se consideró peligrosamente cerca de la herejÃa) y se transformó España en el paÃs más atrasado, estrecho de miras y reaccionario de Europa.

Y otro dÃa hablaremos de cómo se opuso al liberalismo polÃtico, a la innovación polÃtica y económica, cómo se puso del lado de la nobleza y del capital (casi siempre los mismos, en AndalucÃa lo sabemos bien) en lugar de defender a los pobres (su rebaño) cuando hubo que hacerlo. Si hay un paÃs donde la gente tiene motivos para ser anticlerical, es este.

Y la próxima semana, hablaremos del gobierno

[Waku]

Originally posted by jasev
Y la próxima semana, hablaremos del gobierno

[jasev]

¿Qué pasa, no te acuerdas de quién decÃa esa frase?

[Waku]

Originally posted by jasev
¿Qué pasa, no te acuerdas de quién decÃa esa frase?

por eso, por eso

[Alfonso]

Originally posted by jasev
Por una vez estoy de acuerdo. El fascismo, tal y como lo concibió Mussolini, era una suerte de Socialismo Nacionalista o Nacionalismo Socialista, lo que permitió crear el movimiento más demagógico de la historia. Este gobierno puede ser Nacionalista, pero desde luego no es fascista. Que sea demócrata ya es otro tema

Este gobierno es Neo-liberal.

[_j6_]

Según a lo que entiendas por neo-liberal Alfonso, si es lo que pienso que piensas, es decir, que son unos salvajes capitalistas que solo van al dinero ... y todo lo que se suele decir, entoces el gobierno no es para nada neo-liberal
Y dudar de lo democrático de este gobierno me parece ya el colmo

[Alfonso]

Originally posted by _j6_
Según a lo que entiendas por neo-liberal Alfonso, si es lo que pienso que piensas, es decir, que son unos salvajes capitalistas que solo van al dinero ... y todo lo que se suele decir, entoces el gobierno no es para nada neo-liberal
Y dudar de lo democrático de este gobierno me parece ya el colmo

El privatizar empresas y dárselas a sus amigos, no es ¿"ser unos salvajes capitalistas que solo van al dinero"?