Libertad de residencia dentro del mercosur.

[yaroslav]

Originally posted by Waku


¿y para qué ha servido el poder económico? pero efectivamente es el sucedáneo de la guerra

Entonces estamos de acuerdo

Originally posted by Waku
me referÃa más bien a una selección natural de naciones o pueblos o estados no de individuos

Pero el caso es que ciertos pueblos, por desviaciones estadÃsticas tienen más inmunidad a una enfermedad que otra, ANTES de que aparezca la enfermedad. Evidentemente, DESPUES de pasar la enfermedad, un pais tiene más inmunidad que otro que no lo haya pasado.

Estaba pensando concretamente en un pueblecito de inglaterra, que, por casualidad, tenia muchos más supervivientes de la peste que sus vecinos: una curiosa desviación estadÃstica en la distribución de esa mutuación.

Pero estoy de acuerdo contigo en que no creo que entre naciones hayan sido significativas.

También podriamos hablar de como la geografÃa selecciona a paises sobre otros, en determinados momentos

[Waku]

Originally posted by yaroslav
Entonces estamos de acuerdo

en que hoy en dÃa se está conviertiendo en el motor? sÃ

en cuanto al resto de tu post, como en la selección natural animal la suerte es un factor muy importante, no lo iba a ser menos en la guerra

[yaroslav]

Originally posted by Waku

en cuanto al resto de tu post, como en la selección natural animal la suerte es un factor muy importante, no lo iba a ser menos en la guerra

De hecho, es determinante. La mejor solucion no se escoge, sino la primera en aperecer que sea lo suficientemente buena.

Por ejemplo: la clorofila no es la mejor opción, ya que el sol emite más energia en otros colores distintos al verde, pero como aparecio primero

[El León]

Hubiera no existe.
Me parece horripilante que los seres humanos se maten sin ninguna razón sustantiva para hacerlo.
Efectivamente, entre seres sin comunicación verbal/herramientas, la ley del mas fuerte es la única opción de funcionamiento. Que gane el mas fuerte...

Pero entre seres humanos, no hay necesidad alguna. Puesto que yo puedo concebir y probablemente vivir una vida sin hacer daño a otras personas, presumo que otros lo podrán hacer.
Los humanos nos hemos destacado no sólo por lo odiosos, desde el origen del ser humano nos hemos destacado por "desobedecer" la ley de la lucha para la supervivencia del más fuerte. Se han encontrado entierros de sociedades nomádicas de adultos con defectos óseos tales, que jamás pudieron caminar. La sociedad cargaba con ellos...

Lo lamentable es la poca evolución sustantiva desde el imperio romano... Aún seguimos obedeciendo la ley del más fuerte.

[Waku]

Originally posted by El Leon
Hubiera no existe.

sospecho que te refieres a que tú usarÃas "habrÃa", creo que ambas forma son correctas

Originally posted by El Leon
Los humanos nos hemos destacado no sólo por lo odiosos, desde el origen del ser humano nos hemos destacado por "desobedecer" la ley de la lucha para la supervivencia del más fuerte.

dentro de nuestra crueldad no somos tan malos, pero qué le vamos a hacer, somos animales y encima nos creemos los superiores

Originally posted by El Leon
Aún seguimos obedeciendo la ley del más fuerte.

[El León]

Originally posted by Waku
dentro de nuestra crueldad no somos tan malos, pero qué le vamos a hacer, somos animales y encima nos creemos los superiores

Somos animales capaces de soñar que no lo somos... para bien y para mal. Ningun otro animal es capaz de hacer actos de crueldad tan grandes... Ni capaz de compasión y bondad tan grandes.

[yaroslav]

Originally posted by Waku


sospecho que te refieres a que tú usarÃas "habrÃa", creo que ambas forma son correctas

Hubiera/hubiese son ambas correctas, El León

[El León]

Em, disculpen, ya entendÃ. "Hubiera no existe" no era una observación ortográfica. Me referÃa al post

Solo para meter baza (y provocar, mi querido El leon) ¿Hubiera sido mejor que el imperio romano no unficara lo que unifico? ¿O la larga fue mejor a pesar de las conquistas y la imposición del latin?

Que el "hubiera sido mejor que el imperio romano..." es materia de escenarios de historia alternativa, porque para propósitos de esta discusión, lo pasado es pasado.
A menos que quieran proponer que el imperialismo de EEUU puede no ser cosa tan mala desde una perspectiva histórica... En cuyo caso

No sé si me expliqué.

[DrGerry]

Originally posted by yaroslav
Estaba pensando concretamente en un pueblecito de inglaterra, que, por casualidad, tenia muchos más supervivientes de la peste que sus vecinos: una curiosa desviación estadÃstica en la distribución de esa mutuación.

Para lo que les sirvió, ahora están todos muertos igual...

[Estilpón]

Originally posted by El Leon
Que el "hubiera sido mejor que el imperio romano..." es materia de escenarios de historia alternativa, porque para propósitos de esta discusión, lo pasado es pasado.
A menos que quieran proponer que el imperialismo de EEUU puede no ser cosa tan mala desde una perspectiva histórica... En cuyo caso

No sé si me expliqué.

Te has explicado bien, El León

Respecto a si el imperialismo de EEUU es o no malo desde una perspectiva histórica... ¿eso también formarÃa parte de la historia contrafactual? (creo que se llama asà lo de las historias alternativas)

[El León]

Originally posted by Estilpón

Respecto a si el imperialismo de EEUU es o no malo desde una perspectiva histórica... ¿eso también formarÃa parte de la historia contrafactual? (creo que se llama asà lo de las historias alternativas)

¿Eh? ¿Qué son las historias alternativas? ¿HistoriografÃa? ¿Howard Zinn?

A lo que yo me refiero es que a veces se usa la historia para tratar de defender dictaduras y crÃmenes. Por ejemplo, hace poco alguien decÃa en este thread que lo de Franco pudo no haber sido tan malo en vista del avance de los Stalinistas. Pero eso no hace que el camino que eligió Franco estaba mal a todas luces (morales, legales, polÃticas, sociales, etc.)
Y dado que no podemos ver la historia, no nos queda mas que actuar de cara a nuestra realidad actual. Podemos argumentar, por ejemplo, que a la larga el imperio de Estados Unidos frene la balcanización del mundo, que hubiera sido un mal mayor a largo plazo.
Pero lo que hace EEUU es reprobable en el presente, y a eso creo que es a lo que nos debemos ajustar. Es decir, hay que hacer las cosas bien.

Otro ejemplo - en mi tierra se ha puesto de moda defender la dictadura de Porfirio Diaz - precipitó la revolución de 1910, instaló un régimen feudal (no es exageración), pero vieran el progreso económico que nos trajo.

No sé si me vuelva a explicar.

[DrGerry]

Las historias alternativas me suenan más a Sci-Fi, a metafÃsica o a justificaciones de atrocidades que a ciencia.

[Estilpón]

la historia contrafactual es una "escuela" (nótese el entrecomillado) que intenta responder a la pregunta "¿qué hubiera pasado si...?" lo cual, es efectivamente algo de ficción, pero no tanto como atrocidades...

pero para mà es curioso y "muy civ"

No, no es por tanto H.Zinn ¿lo conoces? --> "la otra historia de los Estados Unidos" quizás lo hayas leÃdo... yo también

...y también saqué al autor en estos foros hace tiempo, ya ves, que coincidencias

[El León]

Originally posted by Estilpón

No, no es por tanto H.Zinn ¿lo conoces? --> "la otra historia de los Estados Unidos" quizás lo hayas leÃdo... yo también

...y también saqué al autor en estos foros hace tiempo, ya ves, que coincidencias

Que coincidencias, verdaderamente.
Es buen cuenta cuentos y es de los pocos marxianos que no es super esquemático. Tiene otro libro llamado "Declarations of Independence - Cross examining american ideology" que me parece una maravilla - aunque mas como crÃtico social que historiador. En el papel de crÃtico social me parece mas digerible y divetido que Chomsky.

[Estilpón]

los libros de Noam C. son un coñazo. Me compré alguno en mis tiempos de estudiante-jovencito, no recuerdo ahora el tÃtulo. Iba (como no), sobre la manipulación ideológica del lenguaje, eran...pesados no, densos, entretenidos pero con "mucho tomate"

PD. gracias por el tÃtulo, sólo conocÃa ese de Zinn y uno sobre Alemania en la guerra serbocroata...