Invasiones en Civ3

[Zcylen]

a mi lo que me molesta es que pongan a los aliados como los "buenos" cuando es obvio que no lo eran.
Ok, los nazis debian de ser detenidos, pero quitas un "mal" para poner otro.
en mi opinion no hubo buenos ni malos, solo nazis y los otros

[Master Zen]

Originally posted by WRW

¿quién coño habla de rendirse? Lo que digo es que no hay que matar a los inocentes carajo, o almenos procurar no hacerlo. Como no te huviese gustado que bombardeasen las casas de tus familiares siendo ellos inocentes y en un 90% mujeres, niños y viejos, durante vuestra dictatura sólo con el pretexto de desmoralizar las tropas de vuestro pais si estuvieséis en guerra y con un tirano como lÃder ¿verdad?

A ver si entiendes otra vez.

La gente HOY, no piensa como pensaban hace 60 años.

Los bombardeos estratégicos eran considerados una pieza fundamental de la guerra.

No existia la tecnologÃa para poder hacer lo mismo de manera mas precisa.

Durante los siglos, la guerra evoluciona. Cosas que eran cosideradas normales hace 6000 años, hace 600 y hace 60 ya no la son. Ya no ejecutamos gente crucificandolas. Ya no sacrificamos gente en un altar para satisfacer nuestros dioses. Ya no conquistamos un continente, arrasamos y esclavizamos a su población en el nombre de dios o rey.

El pensamiento humano tambien evoluciona. Ahora decir "todo hombre nace igual" no equivale a "todo hombre terrateniente nace igual" como hace 200 años. Ya no vemos a la esclavitud como algo normal.

Piensas como piensas porque te tocó la fortuna de vivir en una época UN POCO mas civilizada que hace 60 años, donde los errores de la historia al menos nos ha permitido reflexionar sobre lo bárbaro que eramos antes. La 2a Guerra Mundial fue sin duda el climax de la barbarie humana. No puedes decir que hace 60 estarias pensando lo mismo que hoy porque tanto tu educación como tu entorno hubiera sido MUY distinto.

Asà que, en conclusion, pa' que lo digieras:

EL SER HUMANO EVOLUCIONA

No juzgues el pasado con los estandares de hoy porque terminaras considerando toda la historia humana como un crimen de guerra.

[Zcylen]

me acorde de una frase de un genberal gringo, no recuerdo quien, que decia que Rommel habia sido un gran adversario, pero desgraciadamente estaba "del bando equivocado"



que tonteria

[Master Zen]

Originally posted by Zcylen
a mi lo que me molesta es que pongan a los aliados como los "buenos" cuando es obvio que no lo eran.
Ok, los nazis debian de ser detenidos, pero quitas un "mal" para poner otro.
en mi opinion no hubo buenos ni malos, solo nazis y los otros

Ah, ya veo que hubieras preferido un mundo gobernado por la swaztika... mucho que hubieras durado en ese mundo

[yaroslav]

Originally posted by Zcylen
a mi lo que me molesta es que pongan a los aliados como los "buenos" cuando es obvio que no lo eran.
Ok, los nazis debian de ser detenidos, pero quitas un "mal" para poner otro.
en mi opinion no hubo buenos ni malos, solo nazis y los otros

[Niessuh]

Originally posted by Zcylen
a mi lo que me molesta es que pongan a los aliados como los "buenos" cuando es obvio que no lo eran.
Ok, los nazis debian de ser detenidos, pero quitas un "mal" para poner otro.
en mi opinion no hubo buenos ni malos, solo nazis y los otros

Siempre intentas aprovecharte de estas discusiones para barrer hacia casa

No hubo buenos ni malos, solo malos y horrendos.

[Master Zen]

Originally posted by Niessuh

No hubo buenos ni malos, solo malos y horrendos.

Pues la verdad yo si diria que dentro de todo, si hubo (algunos)buenos. Solo que no TAN buenos ni tan perfectos como mucha gente hace pensar. El problema es que comparado a lo mega-horrendo que era la alternativa, muchos malos terminan aparentando como buenos (vaya, si la URSS aparece como bueno, pues ya se imaginan que tan malos eran los otros).

Como bien dicen, todo es relativo. Lo que si es un hecho, contrario a lo que diga Zcylen, es que no son comparables en cuanto al mal que le pensaron hacer a la humanidad los aliados y los nazis.

[DrGerry]

Bueno, Ronald Zen, a mi me parece que en la coalición anti nazi habÃa algunos peores que la URSS.

[Master Zen]

Originally posted by Gerar Dean
Bueno, Ronald Zen, a mi me parece que en la coalición anti nazi habÃa algunos peores que la URSS.

como por ejemplo?

[Chilean Presidentâ„¢]

Ike maybe

[Thorgal]

Veamos... los nazis eran el MAL ABSOLUTO. Eso no quita que los aliados masacraran civiles con fines terroristas fuera asqueroso. Exáctamente al mismo nivel (aunque a una escala mucha mayor) que esa táctica de los alemanes de matar a cincuenta civiles escogidos al azar por cada alemán muerto en acciones de la resistencia. Supongo que eso sà que te parecera cojonudo, ¿no MZ?, porque eso sà tenÃa un fin militar evidente y como se sabe en aquella época la mentalidad era otra y toda esa mandanga...

Otra cosa. Las bomabas nucleares que se lanzaron en Hiroshima y Nagassaki y no sobre Tokio precisamente porque eran dos ciudades que estaban intactas y los americanos querÃan hacer su pequeño experimento.

Incluso me pregunto si no hubiera funcionado una demostracion bien visible en el mar, pero a pocos kilómetros frente a Tokio, que lo viera bien el emperador. Quizás con una sola bomba hubiera bastado.

[Dr. Nick]

Dios mio, estan tergiversando todo, decir que la campaña aerea es una 'masacre terrorista de civiles' no deja palabras para las atrocidades sovieticas y alemanas.

Dios mio, era una guerra?! No se dan cuenta?! No pueden diferenciar?! Se creen que el alto mando aliado tenia inteligencia provista por Dios de modo que era infalible?!

Saben que es una 'masacre terrorista de civiles'? Llevar cien judios a un puente y alinearlos a un costado. Atarlos de a dos y pegarle un tiro a uno, porque total cuando el muerto se caiga del puente el otro se muere ahogado y asi ahorramos balas. O encerrar a todas las mujeres de un pueblito de ucrania en un establo, de edad 10 a 70, y violarlas a todas varias veces porque el Camarada Stalin habia decretado que habia que vengarse del pueblo ucraniano por su traicion a la madre patria.

Asco, me dan, asco.

[El León]

Cuando EEUU bombardeó Hiroshima y Nagasaki, habÃa negociaciones para la rendición Japonesa a la URSS.

¡Impensable! ¡En primer lugar, rendirse al comunismo, NEVER!
En segundo lugar, si Japón conservaba parte de su imperio como resultado de la paz con los rusos, ¿a la clase gobernante de EEUU qué le quedaba?

Hubo que escoger entre el menos de los males -

¡QUE MUERAN LOS JAPONESES!

(Menos pior que los nazis, pos sÃ. "The good war" pos allá tu Master...)

[Dr. Nick]

Cuando EEUU bombardeó Hiroshima y Nagasaki, habÃa negociaciones para la rendición Japonesa a la URSS.

Leon, realmente lo dudo. Se que hubo, en julio del '45, varios miembros del gabinete Nipon que estaban tratando de persuadir al Emperador para que se rindiera. Hasta que se entero el capo di tutti capi y los elimino. Todavia en ese momento Japon se preparaba para la guerra total y la destruccion total de su pais antes que acabar la guerra.

[El León]

La aviación de EEUU estuvo en posiciones para destruir los hornos de Auschwitz repetidamente.

Jamás lo quisieron hacer, Elaw.

Incluso no sabes la heroÃca lucha contra el gobierno gringo que lidereó Rabbi (Wise? Ahora se me escapó el nombre), simplemente para obtener financiamiento para operaciones clandestinas judÃas para salvar a los judÃos.
Finalmente se logró, demasiado poco y demasiado tarde para la gran mayorÃa, pero comenzaron a infiltrar comandos para liberar a judÃos, a falsificar pasaportes y documentos de identidad, a establecer redes de casas de seguridad... Un esfuerzo impresionante.



Pero el punto es que los aliados apoyaron a regañadientes. Al final, después de la guerra, entonces sà era polÃticamente viable el apoyo a la comunidad judÃa... Y aún ahà se mostró de nuevo el antiguo antisemitismo - "mejor los mandamos a un paÃs lejos a darles la bienvenida aquÃ, y si se matan con los árabes, mejor."