Civ4BtS : CLAVIUS - XIV Pitboss APT

[Manolo]

Ah .. y terminar turno !! que veo que cada vez que en una partida te va algo mal lo dejas abierto como si eso fuera a ayudarte en algo

[HIMAN]

SÃ, bueno, convencerlo, insultarlo, ¿que más da?, a estas alturas debe ser el más convencido de todos, vamos.

P.S: le debe tener un asco al inglés que pa que.

[BuDDaH]

Estais discutiendo tonterias . lo que quiera o no hacer el mongol o hará igualmente ya sea porque la votacion del tratado le libere del NAP o porque el NAP termine . porque nada es eterno

He explicado por qué la resoulution de PA no me puede liberar de la NAP y porque es injusto ¿Qué de mis argumentos es tonto y por qué?

Los mongoles tienen dos tratados iguales.

El tratado del Palacio Apostólico tiene 2 condiciones.
1. el jugador consigue los martillos
2. El jugador se obliga a seguir todas las resoluciones del AP aun si vota NO.
El jugador puede violar este tratado, desafiar la resolución y conseguir la pena.

El tratado de NAP tiene 2 condiciones
1. El otro lado no puede declarar la guerra al jugador
2. El jugador no puede declarar la guerra al otro lado.
El jugador puede violar el tratado, declarar la guerra y conseguir la pena.

En caso de la contradicción un jugador simplemente elige el tratado que puede permitirse a violar.

Por favor hace un esfuerzo para explicar por qué no tengo razón. 'es porque nada es eterna ' no es una explicación.

Lo que tienes que hacer Chill es convencer a Bob de que sea tu amigo y no intentar agarrarte a unas reglas tontas.

Ya he convencido a Bob de que sea mi amigo. Por eso firmó el NAP y tiene que obedecer lo que ha firmado. Por favor, Manolo ten el coraje del lÃder para negarse de la resolución que dañará a su amigo Bob
Simplemente quieres sembrar la enemistad entre Bob y Chill porque tienes miedo que nos unen y matar a Julito.

[Manolo]

BuDDaH discutis tonterias, no significa que los que discuten sean tontos, si no que son cosas que no vale de nada discutir. porque? Porque Astro ha decidido y cuando Astro decide seguir hablando del tema no sirve para nada

BuDDaH respecto al tema este particular, no se tienen amigos obligandoles a hacer las cosas, eso no es hacer amigos es hacer esclavos

Es la diferencia de afrontar la partida como Julito la afronta y como tu la has afrontado.
Yo no obligo nunca a mis amigos a hacer nada , les doy opciones que se que son buenas para ellos y las hacemos juntos. Y si no quieren hacer algo pues no lo hacen ( creeme una cosa queria que la hiciese alguien y no ha querido y no por eso deja de ser mi amigo )

[BuDDaH]

Astro tomó la decisión sin escuchar el otro lado. Esta decisión no puede ser válida. ¿Cómo puedo entrar en el contacto con Astro? ¿Algún correo electrónico directo?

[astrologix]

BuDDaH,

He decidido sabiendo muy bien lo que he decidido. Toda decisión tomada sobre la marcha, representa de inmediato algún inconveniente.

Toda regla, sea la que sea, tiene sus pros y sus contras. Y a partir de ahora, ya sabemos a qué atenernos.

En futuras partidas, tendremos que prever que el que tiene el PA puede provocar roturas de NAP, pero como ya se ha dicho, las consecuencias de esto son mÃnimas.
Puesto que romper un NAP no significa romper amistades. Si se habÃa previsto algún tipo de acción contra el poseedor del PA, simplemente se retrasan. En el futuro tendremos
que tener muy en cuenta que con la Teocracia impedimos la difusión de las religiones en nuestro territorio.

En la Edad Media, el Papa tenÃa muchÃsima fuerza frente a todas las naciones cristianas. Creo que con la nueva regla le damos un nuevo interés a construir el PA, que
hasta ahora era algo más bien folklórico.

No voy a cambiar la decisión, asà que es inútil seguir hablando sobre este tema

[Vicente_Pisha]

Ya sé que la decisión está tomada y dando mi opinión no pretendo que se cambie esta decisión. Como observador imparcial entiendo la postura de las dos partes. Sin embargo la decisión me parece un poco injusta desde el punto de vista legal ya que tiene efectos retroactivos que no eran previsibles a la hora de firmar el NAP. Cuando se firmó el NAP no era previsible este motivo para romperlo. Muchas decisiones en la partida pueden haberse tomado contando con que el NAP era inviolable. Coincido plenamente en que la decisión más justa para este caso era la que propone HIMAN:

Solo hay dos soluciones posibles, la primera es la que habéis dado vosotros, y la segunda es la que yo habÃa pensado antes de que la tomarais, y que no quise decir antes porque sé de antemano lo que va a pasar; pero bueno, yo lo suelto y a tomar por culo.

P.S: la solución más justa es que se respete el NAP, ¿como?, muy fácil, por supuesto el que tiene firmado el NAP tiene que votar que no, pero como si sale que sÃ, la declaración de guerra es inevitable, pues en el siguiente turno firman la paz, y siguen con el NAP como si nada hubiese pasado.

Spoiler:

Hala, ya podéis ponerme a parir.

Ahora bien, esta decisión serÃa para este caso con el fin de evitar los perversos efectos retroactivos. Para el futuro cualquier decisión es correcta si se incluye en las normas y todo el mundo es consciente de que un NAP firmado puede romperse por este hecho.


Insisto en que no pretendÃa reavivar el debate porque soy consciente que la decisión de Astro es firme, pero creÃa que era justo que diera mi opinión. Espero que a nadie le moleste que lo haya hecho.

[Manolo]

Se puede saber ese NAP cuantos turnos le quedaban ?

[astrologix]

No tengo ningún problema en admitir la disposición transitoria siguiente, solo aplicable a los NAP actualmente en curso que se vieran afectados:

- si un NAP en curso queda anulado por la declaración de guerra del PA: se puede firmar la paz y prolongar el NAP hasta el término inicialmente admitido por los dos jugadores. O se puede seguir en guerra "ficticia" sin pegar un solo tiro hasta que se llegue al termino previsto por el NAP.

Ala, Ahora me tengo que ir asà que no puedo seguir en el debate

[HIMAN]

Ya es tarde para eso, despues de todo lo que ha pasado, no creo que al mongol le queden ganas de respetar el NAP si no está obligado a hacerlo.

P.S: Astro, con todos mis respetos, tu último mensaje no me parece correcto, es como si te quitaras el problema de encima y se lo pasaras a Bob; va a quedar mal tome la decisión que tome, y esa responsabilidad no le corresponde a él.

[thordeim]

- si un NAP en curso queda anulado por la declaración de guerra del PA: se puede firmar la paz y prolongar el NAP hasta el término inicialmente admitido por los dos jugadores. O se puede seguir en guerra "ficticia" sin pegar un solo tiro hasta que se llegue al termino previsto por el NAP.

No problemo, Bob eligirá una de las dos opciones, pero que Chill vaya comprando un bote de medio kilo de vaselina y se vaya untando el culo, porque no le vamos a perdonar nada de lo que nos ha hecho y sobre todo dicho.

[HIMAN]

Entonces la frase correcta no serÃa "puede tomar una decisión de las dos", serÃa "está obligado a tomar una de las dos decisiones", con lo que ya no entiendo nada.

P.S: ¿que ha sido de "no voy a cambiar la decisión, asà que es inútil seguir hablando sobre este tema"?.

[thordeim]

Coño!, como tengo el fondo negro, esto no lo habÃa leÃdo hasta ahora:

No, no soy tanto anciano. Te confieso que te he mentido, tengo 31 años. Cuidado thordeim.

¿Cuidado yo de qué?, ¿me vas a pegar o algo?, chaval

[Vicente_Pisha]

Venga hombre, seamos todos un poco comprensivos con la dificultad idiomática. No nos lo tomemos todo a la tremenda que es muy difÃcil entender el humor y las sutilezas en otros idiomas. Estoy viendo que vais a terminar enfadados y mirando esto con imparcialidad, con comprensión y con buenas intenciones nadie ha dicho nada por lo que otros puedan ofenderse. Creo que se han malinterpretado muchas cosas.

[HIMAN]

Vicente, coño, ¿de que estás hablando?.

P.S: no querrás que te apunte en la lista.