Felipe Gonzalez y Aznar son unos malvadillios!!

[Dr. Nick]

Pues el impuesto a la exportacion del crudo es para que se use dentro del pais el petroleo nacional, ya que se importa todo el petroleo que se usa. Asi se fuerza a bajar el precio del crudo y del refinado, ya que Repsol habia anunciado una suba del 8% en el gasoil, encareciendo toda la industria.

Lo de Aerolineas, era la unica empresa nacional que dejaba ganancias de la gran puta, cuando la privatizaban seguia teniendo potencial para acrecentar sus ingresos y entre Iberia y la SEPI del orto la vaciaron toda, asi que a quejarse a magoya, los unicos que se pueden quejar son los tipos que laburaban ahi.

[Plan Austral]

Repsol no se va a ver perjudicada, -esto es algo que me olvide de decir-
de por si la devaluacion lograra que gane un 40% mas por el petroleo que exporte.
Es la unica de las españolas que no va a ser perjudicada.
Incluso con el impuesto va a ganar mas plata que antes,
y el impuesto al petroleo esta para ayudar a los bancos (muchos del grupo santander) a que puedan liberar los depositos cuando se deba por la nueva ley.

Y sobre aerolineas el vaciamiento tecnico y humano de Aerolineas y Austral se inicio en 1990. España tomo el control de una empresa sin deudas y con un patrimonio de 700 millones de dolares.El deficit llego a ser de 1.200 millones, solo quedaba un avión propio de los 30 que tenia antes Aerolineas. Todos los aviones eran alquilados, no propios.
Hace unos meses se la vendiero algrupo Marsans y parece que ya no hay problemas y que se estan restableciendo las antiguas rutas.

Incluso hay gente que llego a decir que se trataba de un
comportamiento mafioso de Iberia,
en el 97 Viasa la aerolinea venezolana que habia sido comprada
por iberia quebro, pero Iberia se quedo con todas las rutas que antes tenia Viasa.
Algo parecido llego a pasar en Argentina.

quien sabe este link te interese.

http://www.nodo50.org/derechosparatodos/Areas/AreaArgen2.htm

[Fiera]

Yo entiendo que os quejéis si ahora las empresas españolas que han invertido en Argentina deciden salir corriendo ante la crisis, pero lo que veo (y a lo mejor me equivoco) es mucha queja ante el mero hecho de que las grandes españolas invirtiesen en Argentina.

Desde cuándo es malo que entre capital extranjero en un país?

[Dr. Nick]

Lo que molesta es el doble mensaje... los españoles primero se ven preocupados por la situacion, como si les preocupara el todo. Al final lo unico que le importa es salvar el capital, no el pais. Pero lo que me enoja a mi en particular es esta estupidez de Aznar que hace lobbie para que se salven las empresas sin importar el pais. No se da cuenta de que si el pais se hunde las empresas se iran a pique despues?

[Fiera]

Hmm, así que:

grandes empresas españolas = españoles

Yo no tengo acciones de Repsol ni de Telefónica. A la gente de aquí nos importa la situación en Argentina, te lo aseguro, y nos importaría también aunque nuestras empresas no tuvieran capital allí.

[Dr. Nick]

Despues de mi post se me ocurrio que el termino "españoles" suscitaria esta clase de malentendidos.

by "españoles" I mean "Aznar y sus acolitos"

[Shaka Naldur]

yo estoy con Fiera,

la situacion de las empresas me da igual, me importaria lo mismo si no hubiera capital español invertido en el pais

q Aznar es un !%$@# ya lo sabiamos (o al menos yo lo sabia) antes de q pasara nada en argentina
aunque si q es verdad q aqui en españa no se ha comentado nada de Aznar con el Duhalde
si que lei en el pais q Felipe Gonzalez habia ido por la amistad q le unia con De La Rua y nada mas

[Estilpón]

Originally posted by El Awrence
Pues el impuesto a la exportacion del crudo es para que se use dentro del pais el petroleo nacional, ya que se importa todo el petroleo que se usa. Asi se fuerza a bajar el precio del crudo y del refinado,
Lo de Aerolineas, era la unica empresa nacional que dejaba ganancias de la gran puta, cuando la privatizaban seguia teniendo potencial para acrecentar sus ingresos y entre Iberia y la SEPI del orto la vaciaron toda, asi que a quejarse a magoya, los unicos que se pueden quejar son los tipos que laburaban ahi.

¿Entonces se estará subvencionando el consumo de petróleo (no es muy ecológico) por debajo del precio internacional?
Importar todo el petróleo no es nada excepcional (la mayoría de los países del mundo están en esa situación.
"Lo de Aerolíneas" es la misma mierda que todas las compañías que tienen unos puestos de trabajo muy cualificados o concretos (pilotos, maquinistas de tren, etc...) y esos puestos disponen de un sindicato específico y corporativista que se encarga de echar a pique a la empresa, y con ello centenares de puestos detrás.

[kIndal]

Yo si que habia oido lo de Aznar habia hablado con el Argentino o habia sido Piqué no se pero se que se que habia contactos del gobierno español con el argentino.

Por cierto ayer mas de uno se hubiera rebotado mucho con unos comentarios que hoy en la radio sobre el tema, decian que una parte muy importante de la culpa de la crisis la tenian los propios argentinos porque los capitales argentinos que habia en el exterior en el momento de las privatizaciones deberian de haber sido los que invirtieran en su pais pero que no se atrevieron por falta de confianza y se quedaron por Miami o algo asi.
Tambien decian que los argentinos no confian en su propio pais por eso si se les perimitiera sacar sus ahorros del pais se los llevarian rapidamente en vez de usarlo para sanear el pais.
Ademas contaron anecdotas de que no todo fue malo con la entrada de capital extranjero, ponian de ejemplo el telefono, antes de la llegada de telefonica obtener un telefono en Buenos Aires era praticamente imposible,habiendo esperas de hasta 10 años para su instalacion llegando a costar las casas con telefono el doble que las que no tenian.
(que conste que solo he escrito lo que decian por la radio que no lo digo yo,eh?? a ver si ahora me vais a poner verdes )

[jasev]

Cuando leí este thread, al principio, pensé en ocultarme bajo una piedra a causa de mi reconocido felipismo. Pero durante estos días he estado atento a todos los periódicos, informativos, etc. que he podido, porque me interesa el tema y aquí se le está dando mucha cobertura(el chiste de forges ayer en "El País" es sensacional).

http://www.elpais.es/diario/media/200201/07/opinion/vinetas/20020107elpepivin_1_G_SCO.gif

Y no he encontrado más referencia a F. González que el hecho de que ha viajado a Argentina (la misma noche que dimitió de la Rúa, creo) para "aconsejar". No he encontrado, y miren que lo he buscado, referencias a esas presiones por parte de Felipe a favor de las empresas españolas. Por parte de Aznar sí, y se ha escrito mucho sobre el tema; hoy escribe Jiménez Losantos en "El (in)Mundo" un artículo apoyando esas tesis.

http://www.elmundo.es/papel/2002/01/08/opinion/1090913.html

¿Un tipo simpático, verdad?

[Estilpón]

Originally posted by kIndal
Por cierto ayer mas de uno se hubiera rebotado mucho con unos comentarios que hoy en la radio sobre el tema, decian que una parte muy importante de la culpa de la crisis la tenian los propios argentinos porque los capitales argentinos que habia en el exterior en el momento de las privatizaciones deberian de haber sido los que invirtieran en su pais pero que no se atrevieron por falta de confianza y se quedaron por Miami o algo asi.
Tambien decian que los argentinos no confian en su propio pais por eso si se les perimitiera sacar sus ahorros del pais se los llevarian rapidamente en vez de usarlo para sanear el pais.
Ademas contaron anecdotas de que no todo fue malo con la entrada de capital extranjero, ponian de ejemplo el telefono, antes de la llegada de telefonica obtener un telefono en Buenos Aires era praticamente imposible,habiendo esperas de hasta 10 años para su instalacion llegando a costar las casas con telefono el doble que las que no tenian.
(que conste que solo he escrito lo que decian por la radio que no lo digo yo,eh?? a ver si ahora me vais a poner verdes )

hmmmm... el que yo le tengo simpatía por Argentina + que por aquí lean y escriban amigos de Argentina no crea que deba ser motivo para ocultar lo que de verdad se piensa. Por lo tanto, diré que no creo que esos comentarios reproducidos por Kindal anden desencaminados
...y que nadie se ofenda, pero es habitual cuando un país se va al garete echar la culpa a los de fuera (especialemente a los malvados especuladores: devaluaciones en México, Rusia, Tailandia e incluso ¡¡¡España durante los socialistas!!!

[Estilpón]

Originally posted by jasev
Y no he encontrado más referencia a F. González que el hecho de que ha viajado a Argentina (la misma noche que dimitió de la Rúa, creo) para "aconsejar". No he encontrado, y miren que lo he buscado, referencias a esas presiones por parte de Felipe a favor de las empresas españolas. Por parte de Aznar sí, y se ha escrito mucho sobre el tema; hoy escribe Jiménez Losantos en "El (in)Mundo" un artículo apoyando esas tesis.

http://www.elmundo.es/papel/2002/01/08/opinion/1090913.html

¿Un tipo simpático, verdad?

el médico me tiene prohibido leer u oir al tipo ese...
me altera la tensión

[Dr. Nick]

Pues eso de que tardabas diez años y duplicaba el precio es una exageracion. Pero cobran como $500 para un pedazo de cable y un aparato hoy dia mas o menos. Si, en los 60/70s particularmente la casa con telefono era un poco mas caro, pero no tardaban 10 años en ponerte uno nuevo...

Y hoy dia en casa usamos el telefono $10 como mucho y el abono plano por tener el telefono sentado ahi es de $35, asi que no se que es peor.

El tema del petroleo es para bajar el precio del crudo Argentino haciendo que se deje de importar el crudo que se utiliza, ya que la argentina produce el doble del crudo que necesita. Tambien es para proteger los puestos de trabajo en las provincias de Salta y Neuquen donde YPF cerro varias plantas y donde el desempleo asciende a mas del 50%-75%.

En cuanto a los de las privatizaciones, la razon por la cual va mal es que se uso mal el dinero. Quien compraba no importa, ya que el bienestar del pais significa el bienestar de la empresa. El hecho de que en vez de renovar infraestructura, o invertir en YPF o cosas asi se pagaba la deuda (como se decia, ponian en "respirador artificial al pais") y el hecho de que mucho de ese dinero desaparecio fue una de las causas del colapso.

[Fiera]

Originally posted by Estilpón

el médico me tiene prohibido leer u oir al tipo ese...
me altera la tensión

Bueno, bueno, hay que leer de todo, eh? Yo tampoco soporto mucho a Haro Tecglen, por ejemplo, y lo leo un día sí, otro no.

[Jay Bee]

Re: Felipe Gonzalez y Aznar son unos malvadillios!!

Originally posted by Kublai-Khan
alguien me puede decir que mier*A hace la palabra socialista en la sigla PSOE?.

Gran pregunta indudablemente. Alguien podria echarnos una manita a Khan y a mi y explicarnoslo?


PS. Resucitando viejas polemicas, je je je