Felipe Gonzalez y Aznar son unos malvadillios!!

[Plan Austral]

No se si saben, pero toda la semana pasada Felipe Gonzalez se reunio con varios de los politicos mas relevantes de Argentina haciendo lobby para que no se devalue ni se le de facilidades a la gente con los nuevos precios, ni a la gente con deudas en dolares porque sino las empresas privatizadas españolas perderian miles de millones en la Argentina.
De alguna forma eso hace que sea un politico que me guste mucho, porque defiende los intereses de España, su pais, cosa que nunca hacen nuestros politicos.
Pero por favor, alguien me puede decir que mier*A hace la palabra socialista en la sigla PSOE?.
Este pais puede entrar en una guerra civil, un baño de sangre y el cuidado de los intereses de las privatizadas es lo unico q le importa?
Recien me acabo de enterar de q el nuevo presidente, si, otro, parece definitivo, Duhalde tuvo una discucion muy dura con Aznar por el mismo tema.

Como si les hubiera dado perdida el control de las empresas argentinas??!!


En Spain es de publico conocimiento esto?

[yaroslav]

Ummm. Sobre lo de González si se publicó algo en el diaro El Pais, pero nada sobre Aznar. Es normal que los presidentes velen egoistamente por los intereses de sus empresas, y más en España donde tenemos tan pocas de las grandes.

De todas maneras, es cierto que Aznar ha mostrado poco interés, pero en la calle lo estamos siguiendo con mucha preocupación. Parece un nuevo ataque de "La maldición hispánica"

[Waku]

Yo al menos no tenÃa ni idea.

Las ideologÃas ya no existen Khan, se lo dejan porque sino todos los partidos se llamarÃan igual.

De veras espero que si como parece las empresas españolas tienen tantos intereses en Argentina, sirva eso para que salgan ustedes adelante y no para lo contrario

[Plan Austral]

El problema es que las tarifas de las empresas privatizadas estan en dolares, y antes no nos afectaba ya que un dolar y un peso valian lo mismo.
La cosa es que se viene una devaluacion del 35%, y eso nos haria muy complicado pagar las tarifas, por lo cual el gobierno transformaria las tarifas que estan en dolares a pesos, para que no nos afecte el nivel adquisitivo.

Creo que pueden imaginar la perdida de plata que les provocaria a las privatizadas.
Me olvide de comentar que controlan todos los servicios publicos de la Argentina, desde aerolineas a telefono pasando por electricidad y petroleo, y que son todas españolas.

Que es la maldicion hispanica?

[yaroslav]

Maldicion Hispánica=No hay forma de que a ningún pais hispánico le salgan bien las cosas durante cierto tiempo

[Dr. Nick]

Hoy lei todo en el diario... si los españoles quieren salvar sus intereses, que ayuden salvar el pais o se vallan a freir churros.

Y ahora Bush dice que Argentina es un valioso aliado extra-OTAN, y en la misma conferencia dice "No plata for Argentina".

[Plan Austral]

Aca esta................

EL TEMA DE DOMINGO/ PRESIONES DE LAS PRIVATIZADAS
Los españoles, la punta de lanza empresarial

El presidente Aznar y su ministro de EconomÃa hablaron con Duhalde y con Remes Lenicov.
Emisarios de empresas privatizadas y banqueros de la City hicieron una fuerte presión en las últimas horas, para evitar que avance el proyecto de emergencia económica en el Parlamento. Los financistas golpearon las puertas del Banco Central para impedir que se pesifiquen deudas. Ocurrió el viernes a última hora, cuando concurrieron los máximos banqueros a una reunión con el jefe de la autoridad monetaria, Roque Maccarone.

"Los bancos tendrán una fuerte pérdida en sus patrimonios", dijeron en el despacho del titular del Banco Central, decorado al mejor estilo inglés. Sostienen que será de 15.000 millones de dólares. Para el Gobierno serÃa de 6.000 millones.

Las privatizadas utilizaron diversos caminos. Pero chocaron con el mutismo absoluto de los funcionarios oficiales.

Asà lo reconoció ayer el propio vocero presidencial Eduardo Amadeo. El funcionario dijo que "nunca recibimos tantas llamadas de grupos económicos que no quieren que toquemos sus privilegios". El presidente Eduardo Duhalde evaluó la situación también con el ministro de la Producción, Ignacio De Mendiguren. Se acordó no ceder a las presiones.

La actitud del peronismo generó una apuesta fuerte: fue entonces José MarÃa Aznar quien habló directamente con Duhalde. El jefe del gobierno español hizo una férrea defensa de las inversiones ibéricas y reclamó que se cumplan los contratos firmados hace una década en la Argentina.

Habló de los antiguos apoyos de España al paÃs. Recordó los 1.000 millones de dólares del blindaje y las gestiones propias en Washington. Y pidió que no se modifique la forma de calcular las tarifas públicas, que la emergencia económica proyecta cambiar en las próximas horas.

En el Ministerio de EconomÃa se admitió una cosa: que el diálogo entre Aznar y Duhalde fue duro y tenso. El Presidente argentino habrÃa hecho referencia a la crisis social y económica sin precedentes que tiene la Argentina. "Estamos quebrados", habrÃa dicho, para justificar cambios en las reglas de juego acordadas hace una década por el menemismo.

Igual planteo hizo el ministro de EconomÃa de España, Rodrigo Rato, quien ayer se comunicó con Jorge Remes Lenicov, después del tercer intento telefónico. Fue a la tarde. El diálogo fue tenso y el jefe del Palacio de Hacienda le recordó que no habÃa márgenes para las privatizadas, después de los cacerolazos, los muertos y la crisis social.

Rato, a su vez, le recordó que las empre sas concesionarias españolas tienen que afrontar fuertes pérdidas por la devaluación. Cabe recordar que el ex primer ministro español Felipe González consiguió, en diciembre y tras una rápida visita, frenar en ese momento la devaluación. Eso permitió que las empresas pudieran cerrar sus balances del 2001 contabilizando los pesos 1 a 1 con el dólar.

Aznar y Rato levantaron el teléfono porque Duhalde no atendió ningún llamado de los jefes locales de las empresas de servicios. Tampoco fueron invitados a la quinta de Olivos, cuando el Presidente hizo un discurso donde anunció el fin de la alianza del Estado argentino con el sistema financiero y el comienzo de un acuerdo con el sector productivo.

Hubo dos emisarios importantes de los bancos españoles en los últimos dÃas. Ambos encargados del área latinoamericana. Por el Santander, el doctor Bluson, y del Bilbao Vizcaya, José Fonollioza.

Alfonso Cortina, presidente de Repsol- YPF llamó tres veces a la residencia de Olivos. Pero en ninguna tuvo respuesta. Eso desencadenó la comunicación de Aznar. Pero los petroleros movilizaron al empresario Oscar Vicente, directivo de la Cámara de Empresas Petroleras. Quieren evitar que un impuesto reduzca las ganancias extraordinarias que les generará la devaluación del 40%.

Vicente tiene una muy cercana relación con Duhalde. En la intimidad se anima a llamarlo "Cabezón". Su nombre circuló —en un momento— para ministro de la Producción y por eso pudo franquear el acceso a la quinta de Olivos.

Los petroleros no quieren retenciones y en todo caso exigen que igual medida se extienda a todas las exportaciones. "Si nos ponen a nosotros, que también le pongan al agro" reclaman en Repsol-YPF de Buenos Aires.

Se trata de una estrategia. En el fondo las privatizadas quieren abrir una negociación, con un claro objetivo: aumentar por el Ãndice de precios las tarifas, para compensar la pérdida de la devaluación.

A estas febriles comunicaciones españolas el Gobierno ha respondido que está dispuesto a reabrir los contratos de concesión, pero que los acuerdos tendrán una condición: cualquier nueva cláusula incorporada deberá tener la aprobación del Congreso.

[yaroslav]

No niego que es posible que las empresas españolas se este portando fatal en Argentina (igual que harian las de otro paÃs o lo que hace ellas mismas aqui), pero, sin ofenderos, y, posiblemente equivocandome, ¿no os parece que llamar la atención sobre las empresas españolas es echar balones fuera? Estoy seguro de que la corrupción de los polÃticos ha hecho mucho más en la crisis actual que el hecho de que las empresas españolas esten fastidiando.

Me recuerda al gobierno: aqui se "sacan" temas de repente, para tapar algún escandalo comienza una dispusta contra el PNV (que, por cierto, no me gusta demasiado).

Y repito, no quiero ofender, y posiblemente me esté equivocando

[Plan Austral]

Originally posted by yaroslav
No niego que es posible que las empresas españolas se este portando fatal en Argentina (igual que harian las de otro paÃs o lo que hace ellas mismas aqui), pero, sin ofenderos, y, posiblemente equivocandome, ¿no os parece que llamar la atención sobre las empresas españolas es echar balones fuera? Estoy seguro de que la corrupción de los polÃticos ha hecho mucho más en la crisis actual que el hecho de que las empresas españolas esten fastidiando.

Me recuerda al gobierno: aqui se "sacan" temas de repente, para tapar algún escandalo comienza una dispusta contra el PNV (que, por cierto, no me gusta demasiado).

Y repito, no quiero ofender, y posiblemente me esté equivocando

No creo,
es un articulo de solo media pagina y mucha gente ni se entero.
Y es algo muy importante para nosotros, x q sino el agua, gas, telefono, electricidad y petroleo pasarian automaticamente a valer un 40% mas.

[yaroslav]

Bueno,muy probablemente esté equivocado. Como aqui se habla mucho de eso, he supuesto que allà también. De todas maneras, ¿Está bien que un presidente hable de "presiones..."?

¿Si hubieran sido los EE.UU los dueños de las empresas hubiera concedido el FMI el prestamo? DifÃciles cuestiones

[whosurdaddy]

Originally posted by yaroslav
Es normal que los presidentes velen egoistamente por los intereses de sus empresas

No solo los presidentes de estos dos paises, sino los gobiernos de casi todos los paises del mundo. Por eso podemos dar gracias al capitalismo, que siempre pone los intereses de los negocios delante de los intereses de la gente.

[Pco]

Tanto en Argentina como en España o el mundo entero Telefónica , Repsol y la madre que las parió siempre hacen lo mismo: Lo que los polÃticos les dejan hacer.
Aquà en Cataluña, Fecsa tiene dos expedientes sancionadores que le costará unos duritos ( Euros) y la obligará a mejorar sus instalaciones.
Y lo de Telefónica es aquello de quién te ha visto y quién te ve , cuando era un monopolio nos crujia con tarifas abusivas y nos ofrecia a cambio un servicio pésimo y desde que liberalizaron las comunicaciones parece el coño la Bernarda siempre pegando la paliza con sus últimos decuentos y bajadas de tarifas.....

[Estilpón]

Yo sà oà algo, me lo contó un ex-compañero de la Facultad el sábado por la noche (no es Argentina es el tema de conversación una sábado noche, no os alarméis... ), y la verdad me quedé un poco... sorprendido.

Por otra parte...

Si se elimina la paridad 1:1, está claro que esto provocará fuertes pérdidas en las empresas que invirtieron en la Argentina, dado que en sus cuentas tienen denominadas las inversiones en dólares... Este asunto está asumido por todas (al menos que yo sepa por las españolas).

Dada la inestabilidad, las tarifas se pactaron en dólares y no en pesos, esto formó parte del acuerdo en el momento de la inversión / pivatización. Que este punto se rompa por causas de necesidad nacional (sin demagogias), me parece hasta cierto punto lógico, asà como pesificar los créditos hasta determinada cantidad (protegerá a los pequeños deudores). Lo único que habrÃa que ver es el lÃmite, no sea que estas mismas empresas quiebren (y no serÃa muy difÃcil) y se vaya todo (TODO) a la mierd...

Lo que si no me parece bien, es ese impuesto a la exportación de crudo... tengo la impresión que es un impuesto totalmente populista y demagógico, asà no se atraen inversiones externas, ni se incentiva la exportación (esto podrÃa provocar problemas en la balanza de pagos --> futuras devaluaciones)... PodrÃan haber creado un impuesto a Repsol YPF y todo estarÃa más claro...

[Estilpón]

Y ya que se ha comentado el tema de AerolÃneas... no es que fuese precisamente un gran "negocio": los impuestos de los españoles pagaban los sueldos de los pilotos (sinónimo de piloto en el diccionario de caraduras: poco trabajo, elevadÃsimo sueldo, grandes bonificaciones y ventajas, no le importe que la empresa quiebre por sus acciones, que se jodan el resto de empleados, que no tienen tanto poder para imponerse...)


Sorry si alguien se ofende, pero es que me "caliento" en este tema

[Estilpón]

Originally posted by whosurdaddy
No solo los presidentes de estos dos paises, sino los gobiernos de casi todos los paises del mundo. Por eso podemos dar gracias al capitalismo, que siempre pone los intereses de los negocios delante de los intereses de la gente.

Estoy de acuerdo que no es muy ético el comportamiento de los presidentes (aunque se está presuponiendo que el de los argentinos sà lo es), pero el resto...no comment...

...porque me imagino que en estos momentos no voy en el pelotón de cabeza en la carrera de la popularidad....