Argentos, ¡a las armas!

[Thorgal]

Aquà parece que todo el mundo quiere una disculpa pero a nadie le importa si en verdad hay cargas nucleares hundidas o no. Lo cual, viendo los barcos que perdieron los inglesitos es muy posible:

*Destructor Tipo 42 clase Sheffield (D-80) HMS Sheffield
*Destructor Tipo 42 clase Sheffield (D-118) HMS Coventry
*Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-184) HMS Ardent
*Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-170) HMS Antelope
Buque LogÃstico de Desembarco (L-3005) RFA Sir Galahad
Buque LogÃstico de Desembarco (L-3505) RFA Sir Tristam
**Portacontenedor de Gran Porte Atlantic Conveyor
Lancha de Desembarco Foxtrot 4

*Estos pueden llevar cargas de profundidad nucleares como equipamiento.
** A saber lo que llevaba éste.

[Unspeakable Horror]

Originally posted by academia
Mierda... y yo me prometi no meterme en esta discusion...

Y bueno, algunas veces el nacionalismo puede mas

No veo nada de malo un poco de "nacionalismo sano" es lo que hace falta en este paÃs

[Zcylen]

y como se hundieron esos barcos?
atacados? accidente? a proposito?

[Unspeakable Horror]

Fueron hundidos por aviones argentinos.

[Thorgal]

y como se hundieron esos barcos?
atacados? accidente? a proposito?

A bombazos. ¿Cómo si no? A ver si crees que los barcos inglesese no se hunden si los atacan.
Bueno, el Coventry, el Sheffield y creo que el Atlantic Conveyor a exocetazos (misil made in Francia lanzado desde avión desde unas decenas de km).

Si los argentinos hubieran puesto un poco más de interés y hubieran empleado todos sus Mirage y Super Etendard en las Malvinas hubieran podido mandar al fondo a todos los ingleses. Por lo menos en un primer
Round. Lo que pasó es que, temiendo la posibilidad de un ataque al continente mantuvieron la mayorÃa de sus fuerza de Mirage III vigilando el continente. Si no, es posible que hubieran conseguido la superioridad aerea y entonces...

[Unspeakable Horror]

Y hubo más que estuvieron a punto de hundirse, desafortunadamente algunos de los misiles no estallaron.

[Thorgal]

También hubo muchas bombas que entraron dentro de los barcos o los atravesaron limpiamente sin estallar. La gran mayorÃa. El problema estribaba en que los aviones argentinos las lanzaban demasiado bajo y la espoleta no le daba tiempo a cebarse antes de llegar al obejetivo.Los militares argentinos se dieron cuenta y cambiaron el tiempo de cebado pero para entonces los ingleses ya habÃan desembarcado. Ahà estuvo la clave de la victoria inglesa. Si se hubiera descubierto antes los hubieran destrozado, ya que la mayorÃa de los barcos ingleses recibieron impactos.
La suerte de los inglese una vez más.

Por otro lado, uno de los Exocet paso muy cerca del HMS Invincible. El portaaviones inglés. Si hubiera sido hundido se hubieran quedado sin protección de los Sea Harrier y hubieran tenido que abandonar las Malvinas con el rabo entre las piernas.

[Master Zen]

Originally posted by Thorgal
Por otro lado, uno de los Exocet paso muy cerca del HMS Invincible. El portaaviones inglés. Si hubiera sido hundido se hubieran quedado sin protección de los Sea Harrier y hubieran tenido que abandonar las Malvinas con el rabo entre las piernas.

Tambien tenian el HMS Hermes que incluso tenian una carga mayor de aviones, ese portaaviones lo habian regresado de "emergencia" puesto a que lo habian retirado de servicio en 1979 si no me olvido.

[Master Zen]

Originally posted by academia
En serio tenes ganas de pelear Rodrigo?

sip

Con todo respeto, lo que pones ahi me parece completamente desubicado.
Estamos hablando de la guerra de malvinas nada mas. desde ya, yo podria empezar incluso criticando el colonialismo ingles y preguntando PORQUE CARAJO DICEN QUE UNAS ISLAS QUE SE ENCUENTRAN A MILES DE KILOMETROS DE SU PAIS SON DE ELLOS!!!

No es tan desubicado, aparte de los obvios tintes populistas, la razon por la que Argentina quiere la disculpa es por el hecho de que este cargamento nuclear pudo haber ocasionado desgracias mayores, especialmente si se hubiera derramado. En pocas palabras, porque existio una amenaza para la region que las armas estuvieran alli. Dime entonces que tan distinto es la amenaza de que un pais tenga armas nucleares, o que las este fabricando en secreto cuando estas armas pueden ser tambien una amenaza para sus vecinos. Crees que Paraguay, Chile, Uruguay, y en especial Brasil, se sentirian muy seguros de tener un vecino con armas nucleares?

Asi pues, si Argentina esta pidendo una disculpa por "posibles amenazas" a la region, porque tambien no se disculpa antes sus vecinos por "posibles amenazas" que pudo tener por haber tenido un programa nuclear secreto? No es porque tenga nada en contra de que Argentina tuviera unas cuantas bombitas (al contrario estaria feliz de que un pais latino las tuviera), simplemente estoy resaltando la gran falla en este argumento de la disculpa, como dicen en mi pais, "dando dando, pajarito volando".

Cualquiera que sepa algo de historia, sabe que los paises europeos han hecho muchas cosas por las cuales les tendrian que pedir disculpas a cientos de pueblos de todo el mundo... pero desde ya, esto es irse por las ramas, no?

Eso no es noticia nueva, pero nosotros tampoco somos angelitos. Aqui en Mexico todo mundo se indigna cuando un loco granjero de Arizona o Texas mata a un migrante, o guando la migracion les mete golpizas, o cuando se mueren asfixiados en un trailer. Y a quien le importa un carajo cuando lo mismo le pasa a los migrantes centroamericanos que entran a Mexico y los tratamos con la punta de los pies? A nadie le importa, y se me hace lo mas absolutamente ridiculo que nosotros como nacion exigamos a los EEUU un trato digno a nuestra gente, cuando nosotros tratamos como mierda a los demas. Es hipocrecia y populismo de lo peor.

[Thorgal]

Tambien tenian el HMS Hermes que incluso tenian una carga mayor de aviones, ese portaaviones lo habian regresado de "emergencia" puesto a que lo habian retirado de servicio en 1979 si no me olvido.

Algunos especialistas dicen que el Hermes también estaba tocado pero que se mantuvo en secreto, aunque eso no está nada claro. De todas modos con un sólo portaviones utilizable las salidas de los Sea Harrier se hubieran reducido a la mitad. Y eso habrÃa facilitado mucho la labor de los Skyhawk y Dagger.
Sin contar que tras la pérdida de un portavones los ingleses se habrÃan retirado seguramente.

[Zcylen]

a medias con tu comentario MZ.

es cierto que a los inmigrantes centroamericanos se les trata igual o peor que a los mexicanos que cruzan al otro lado.

el problema con los centroamericanos, es que muchos pertenecen a las "maras" que no son mas que escoria humana y lo unico que buscan es escapar de su pais por las atrocidades que han hecho alla.
esa gente debe ser tratada como criminales, que es por lo que se les busca en su pais.
ese tipo de gente no busca un trabajo, ni superarse para enviar algo a su familia.
lo unico que buscan es evitar la justicia de su pais, y lo peor de todo es que estan haciendo sus mafias al sur de Mexico

los mexicanos que cruzan a EU en su gran mayoria solo busca trabajo.

[Master Zen]

Zcylen, de que la mara se ha infiltrado al sur de nuestro pais es un hecho, pero la mayoria de los migrantes es gente que solo quiere cruzar el pais para entrar a EU.

[Master Zen]

Originally posted by Thorgal

Sin contar que tras la pérdida de un portavones los ingleses se habrÃan retirado seguramente.

O hubieran pedido ayuda a papi Reagan

por cierto noten como la ayuda abierta de los EEUU violo completamente la doctrina Monroe. ESOS si son unos hipocritas de lo peor.

[Zcylen]

"america para los americanos"
me vomito, me meo, me cago, sobre esa doctrina de mierda.

la docrina monroe no es mas que papel sanitario de mala calidad

[academia]

Eso no es noticia nueva, pero nosotros tampoco somos angelitos. Aqui en Mexico todo mundo se indigna cuando un loco granjero de Arizona o Texas mata a un migrante, o guando la migracion les mete golpizas, o cuando se mueren asfixiados en un trailer. Y a quien le importa un carajo cuando lo mismo le pasa a los migrantes centroamericanos que entran a Mexico y los tratamos con la punta de los pies? A nadie le importa, y se me hace lo mas absolutamente ridiculo que nosotros como nacion exigamos a los EEUU un trato digno a nuestra gente, cuando nosotros tratamos como mierda a los demas. Es hipocrecia y populismo de lo peor.

Lamentablemente, no puedo coincidir con vos.
Porque otro haga lo mismo, yo me tengo que callar y no denunciar al otro?
Despues de lo que vi en los ultimos años con el señor Bush, mi nivel de indignacion ha crecido mucho.
No puedo respetar este orden internacional, no mas. Disculpame, pero se cagan en todo el mundo!!!

Ellos tienen el poder de decirme a mi que hago mal las cosas, y yo no puedo decirles a ellos lo que hacen mal???
Ninguno es un santo...

No es tan desubicado, aparte de los obvios tintes populistas, la razon por la que Argentina quiere la disculpa es por el hecho de que este cargamento nuclear pudo haber ocasionado desgracias mayores, especialmente si se hubiera derramado. En pocas palabras, porque existio una amenaza para la region que las armas estuvieran alli. Dime entonces que tan distinto es la amenaza de que un pais tenga armas nucleares, o que las este fabricando en secreto cuando estas armas pueden ser tambien una amenaza para sus vecinos. Crees que Paraguay, Chile, Uruguay, y en especial Brasil, se sentirian muy seguros de tener un vecino con armas nucleares?

Tintes populistas?
Sabes que hay muy poca gente que realmente le interese lo que paso en las malvinas??
Yo no se porque... pero cada vez que veo alguna imagen de ese guerra, me pongo a llorar. y yo ni la vivi, pero me duele en el alma.
Populismo? apenas va a ganar 5 votos para las proximas elecciones...

Pero Rodrigo, una cosa es tener las armas en tu territorio, y otro en territorio enemigo en medio de una guerra. por favor, las implicancias no son las mismas.