Modelo Comercial Civ3 vs Civ2

[JCG]

todos son unos wones entonces!

[Chilean Presidentâ„¢]

Originally posted by JCG
todos son unos wones entonces!

Exacto entendiste

[Master Zen]

asi tambien se habla en Costa Rica

[Estilpón]

bien, GD ya te han dicho lo que -irónicamente- querÃa decir Jasev...

...y en tal caso, por supuesto que coincido (vamos, que podrÃa haberlo dicho yo)

asà que voy a aprovechar para hacer algo de felipismo:
cuando España entraba en la década de los 80's tenÃa algunas urgencias históricas, y graves problemas institucionales. En 14 años:
- establecimiento de un sistema sanitario realmente nacional
- provisión de educación pública (aumento de las edades de escolarización obligatoria, aumento de los recursos universitarios)
- fin de los "ruidos de sables": los militares ya no pintan en polÃtica
- inicio de una verdadera red de infraestructuras
- programas de polÃticas sociales
- entrada en la UE: ajuste con el eje franco-germano (Miterrand y Kohl)
- plena entrada de España en el escenario internacional (oh bueno, esto se lo dejamos a Aznar ), diremos que normalización final, iniciada tÃmidamente con la UCD.
- disminución de la violencia etarra. Antes de que vengan las crÃticas, me parece que hay que recordar los "años duros" de ETA, desde fines del franquismo hasta inicios del PSOE, cuando habÃan decenas de asesinados en atentados cada año...
- modernización del tejido productivo (reconversiones industriales traumáticas en algunos casos, desarancelización, mejora del sistema financiero: procesos de vigilancia, control del BdE, Rumasa, independencia de la polÃtica monetaria...)
- desarrollo del proceso autonómico

en fin...me dejo tantas cosas...¿y Aznar es el que quiere pasar a la historia?

btw ¿the economist no es demasiado liberal?

Jasev ¿que te parece Sebastián...? -el 'nuevo' en el equipo económico de Zapatero...me refiero sobretodo al hecho de las fricciones que hubieron en el partido y las ideas

[jasev]

btw ¿the economist no es demasiado liberal?

Por supuesto, pero al menos son neutrales polÃticamente (no ideológicamente, ojo) y no cometen las cagadas de otros que se dicen asÃmismo 'liberales' pero que en realidad están demasiado entregados a intereses polÃticos.

Jasev ¿que te parece Sebastián...? -el 'nuevo' en el equipo económico de Zapatero...me refiero sobretodo al hecho de las fricciones que hubieron en el partido y las ideas

Pues no lo sé, ahora estoy muy desconectado del partido... hace tiempo que no me llaman de ferraz para consultarme
En serio, lo cierto es que no sé nada de él, a ver si leo la entrevista que le hicieron en El PaÃs hace unos dÃas. Pero Jordi Sevilla me parece uno de los tipos más válidos de la ejecutiva federal, tiemblo sólo de pensar que Zapatero haya puesto a Sebastián para eclipsarlo.

[Estilpón]

efectivamente Sevilla es bueno (económicamente para mà )y Sebastián es un aporte también MUY bueno, y en la misma dirección.

¿y te gusta a t�

Algunos dicen que es un giro al centro. No estoy de acuerdo, es un giro a la realidad y a la factibilidad para ganar elecciones

[DrGerry]

by Estilpón el 15/09/2003 en la thread "Victoria del Chieftain"
sólo en polÃtica argentina leo tantos tacos, da igual el tema alternativo en que piense...Fidel, Bush, Pinochet, Iraq, Israel, neoliberalismo, México, ciertos mods... (ya he tenido el honor de toparme con uno :ggggrrrr: )...

...siempre gana 'polÃtica argentina'

(menudo nivel de 'desencanto', por decirlo de algún modo, tienen)

¡Oh!, los españoles no hacen esas cosas...

[Estilpón]

[ydiiby]

Originally posted by jasev
...
Pero Jordi Sevilla me parece uno de los tipos más válidos de la ejecutiva federal, tiemblo sólo de pensar que Zapatero haya puesto a Sebastián para eclipsarlo.

La vamos a liar

El responsable económico del PSOE reprocha sus errores a Zapatero ante los micrófonos
«Se te ve todavÃa un poco inseguro», le dijo Jordi Sevilla al lÃder socialista sin percatarse de que el diálogo se grababa

M. S./COLPISA. MADRID

Los micrófonos le jugaron ayer una mala pasada a José Luis RodrÃguez Zapatero. Como ya les ocurriera al ministro de Defensa, Federico Trillo, cuando era presidente del Congreso («¿Manda huevos!»), o al mismo José MarÃa Aznar («Vaya coñazo les he soltado»), el secretario general de los socialistas se vio sorprendido por un sistema de megafonÃa que él creÃa cerrado y que, sin embargo, permanecÃa abierto. El incidente convirtió a los presentes en testigos de la regañina del responsable de EconomÃa del partido a su jefe, e incluso les permitió conocer de antemano los planes sobre el Pacto de Toledo.

RodrÃguez Zapatero, el portavoz en el Congreso, Jesús Caldera; y el secretario de PolÃtica Económica del PSOE, Jordi Sevilla, mantuvieron ayer en las instalaciones de la Cámara Baja una reunión con parlamentarios de su partido para hablar de cuestiones económicas, entre ellas la alternativa a los Presupuestos del Estado de 2004.

Tras la intervención del lÃder del PSOE, en la mesa presidencial se cruzaron comentarios sin percatarse los intervinientes de que los micrófonos aún no se habÃan cerrado, por lo que todos los presentes pudieron escucharles. AsÃ, oyeron a Caldera repetir una y otra vez lo bien que lo habÃa hecho Zapatero. A la izquierda del secretario general del partido, Jordi Sevilla puntualizaba: «Se te ve todavÃa un poco inseguro. Has cometido un par de errores, como decir que se incrementa la progresividad del sistema fiscal cuando en realidad lo que se incrementa es la regresividad».

«Son chorradas»

El responsable económico de la ejecutiva intentó de inmediato quitar hierro al asunto y añadió conciliador: «Son chorradas, esto está chupado (...) a no ser que quieras hacer una tesis doctoral. Lo que tú necesitas saber para esto (de cara a la participación de José Luis RodrÃguez Zapatero en el debate presupuestario) son dos tardes». Sonriente, el jefe de la oposición le respondió que «lo peor» es que le gusta hablar de asuntos económicos.

Pero los micrófonos dejaron entrever también la difÃcil situación en que se encuentra Sevilla tras el fichaje estrella del nuevo asesor económico del PSOE, el ex directivo del BBVA Miguel Sebastián, miembro del comité de estrategia electoral del partido. El dirigente socialista, que ha visto mermada su influencia con esta incorporación, le confesó a Zapatero: «Prefiero que me sustituyas tú que Miguel». «¿Qué cosas dices!», contestó entre risas el jefe del principal partido de la oposición.

En la conversación a tres bandas intervino también Jesús Caldera. En un momento determinado, el portavoz socialista en el Congreso se dirigió a Jordi Sevilla para comentarle que ambos tenÃan que celebrar una reunión con José Antonio Griñán, ex ministro y representante del PSOE en la comisión parlamentaria de Trabajo. «Oye -dijo Caldera-, ahora al acabar tenemos que ver lo del Pacto de Toledo, esto no lo tenemos cerrado. Cuando acabemos, nos vemos con Griñán. La vamos a liar».

[WRW]

Es verdad, lo vi en Tele 5. Si es que no se deben hacer esos comentarios en esos sitios. Eso es de principiantes. Aunque estuvieran los micrófonos cerrados puede haber algun periodista al lado con una grabadora, lo que sea...

[Estilpón]

eso les ha pasado a todo el mundo, por varios motivos:
- porque no se puede estar siempre "en guardia"
- porque a veces conviene que se oigan ciertas cosillas
(qué maquiavélicos serÃan...)

[jasev]

la difÃcil situación en que se encuentra Sevilla tras el fichaje estrella del nuevo asesor económico del PSOE, el ex directivo del BBVA Miguel Sebastián, miembro del comité de estrategia electoral del partido. El dirigente socialista, que ha visto mermada su influencia con esta incorporación

Exactamente a esto me referÃa
No se pueden poner a dos primeras figuras juntas a menos que se tenga bien claro quién manda. Pero claro, como la nueva ejecutiva ya no me consulta nada...

[yaroslav]

Yo no quiero deicr nada contra Sevilla, que parece bastante inteligente, pero Sebastián tiene muy buena fama. Mi profesor de economia siempre hablabla muy bien de los estudios del BBVA.

[Estilpón]

cierto Yaros... pero para gobernar no sólo hay que tener razón hay que aunar consensos...

en la primera etapa del PP estaba...¿cómo se llamaba el hombre este...mechachis...director de la -nueva y pomposa- Oficina Presupuestaria, un hombre mayor con el pelo y bigote cano... muy válido él, pero poco polÃtico...