Patrones de expansión.

[Frucus]

Originally posted by _j6_
Pssssst, animense de una vez para un multiplayer, se lo recomiendo!! Nos falta un jugador, les prometo que una vez jueguen no volverán a jugar contra la IA ni otras cosas Y como más se aprende es contra humanos, doy fe de ello

Te aseguro que ganas no faltan ... pero sin ADSL poco puedes hacer. A ver si un dÃa de estos me engancho a la banda ancha

[Karoch]

Pregunta inocente... Si intercambiáis tecnologÃas a saco... ¿Cómo conseguÃs tener una (imprescindible)ventaja militar? Que conste que yo prefiero ir de Builder pero... no me fio de la IA ni un pelo. ¿Cambiar replaceable parts, con su maravillosa infanterÃa? Ni por todo el oro del mundo, vaya, si con eso se consiguen unos turnos de ventaja para construir unas cuantas unidades... Lo mismo con Cavalry, o Iron Working.

Pero claro, quizás en niveles más difÃciles (todavÃa juego en regent) sea más necesario mantenerse al nivel del resto que cojer ventaja.

[_j6_]

Pues yo siempre investigo por cosecha propia. Lo que en emperor/deity tienes que saber a que te enfrentas;

- Desventaja abismal en la edad antigua
- Empiezas a recuperar posiciones en la edad media
- En la edad industrial ya empiezas ha estar en cabeza
- Ganas por nave espacial en la edad moderna

Lógicamente, si investigas tu mismo es casi imposible ir en cabeza desde el principio, recuerden que la IA hace TRAMPAS. Además, este metodo de ir comprando solo es válido ante la IA, no lo prueben nunca ante humanos, se quedarán descolgados

[Niessuh]

Originally posted by Karoch
Pregunta inocente... Si intercambiáis tecnologÃas a saco... ¿Cómo conseguÃs tener una (imprescindible)ventaja militar? Que conste que yo prefiero ir de Builder pero... no me fio de la IA ni un pelo. ¿Cambiar replaceable parts, con su maravillosa infanterÃa? Ni por todo el oro del mundo, vaya, si con eso se consiguen unos turnos de ventaja para construir unas cuantas unidades... Lo mismo con Cavalry, o Iron Working.

Si, hay que reprimirse a veces. Yo procuro intercambiar tecnologias con civs lejanas antes que con vecinas, si bien es cierto que cuando vendo una tech lo hago con todas las que me dan algo interesante porque si no se la intercambian entre ellas

Y coincido con Estilpón, nada como conseguir una tech que no tiene nadie (y nada peor que tenerla justo despues de que las civs la hayan compartido )

[Estilpón]

en niveles altos no puedes pretender mantener una ventaja tecnológica de forma sostenida respecto otras civs punteras...

...temporalmente puedes tardar en comercializar una tech por algún motivo concreto...pero las ventajas debes de mantenerlas a base de controlar recursos y ciudades muy productivas

siempre queda alguna civ retrasada tecnológicamente --> 1º vÃctima
siempre queda alguna civ sin un recurso esencial --> 2ª vÃctima

si controlas esos espacios vitales, ya puedes enfrentarte a cualquiera siendo una civ sólida y floreciente en artes y ciencias...la guerra siempre viene después...

[Frucus]

Bueno, siguiendo con la idea de la flexibilidad y antes de quedar definitivamente etiquetado como "ese pirao que odia los graneros" voy a intentar aclarar mi postura.

Tranquilo, no eres el único.

Bajo mi punto de vista los graneros no son construcciones básicas, como pudiesen ser los templos o las bibliotecas. Es cierto que con ellos, en la fase inicial de la partida tus ciudades crecen mucho mas rápidamente. Pero según va avanzando la partida, esa ventaja inicial puede tornarse en contra tuyo, al tener que lidiar con el descontento y el desorden social que tus ciudades sobrepobladas producen. De esta manera, al tener que invertir en lujos y espectaculos, puedes llegar a perder un dinero muy importante.

[Kramsib]

Y por otro lado, comprar tech a la IA, aunque sea más barato, le proporciona recursos que utiliza para acelerar la investigación, por lo que se hace vital darle la vuelta a la tortilla encontrar una tech que la IA no tenga. Además la IA no siempre estará dispuesta a venderte tech, llegará un momento en que se cierre en banda.

A Karoch.

Del mismo modo, en el juego avanzado (con infanterÃa o replaceable parts) si le vendes tecnologÃas a la IA te consigues una burrada de oro por turno que te permite:

1º. Mantener muchas unidades.
2º. Actualizar otras tantas units.
3º. Acelerar la investigación.
4º. Financiar la construcción y el mantenimiento de mejoras de ciudad.
5º. Financiar operaciones de espionaje.
6º. Tener a las otras civs "trabadas" contigo en un contrato de 20 turnos que si te declaran la guerra lo rompen y les traerá mala reputación. (Aunque para esto es más efectivo el comercio de lujos).

Por otro lado, evitas que la IA haga unos intercambios entre sà a bajo coste.

En resúmen, tú te enriqueces y la IA queda más mermada.

[Frucus]

Originally posted by Kramsib
Del mismo modo, en el juego avanzado (con infanterÃa o replaceable parts) si le vendes tecnologÃas a la IA te consigues una burrada de oro por turno que te permite:

Cierto ... el vender tech es una buena manera de financiar tu propia investigación

[Niessuh]

Cierto, en el progressive ahora tengo una investigación muy fuerte (conseguà el Observatorio de Copérnico, y muchas universidades) que me coloca en cabeza y de vez en cuando vendo una tecnologia...ahora mismolas otras civs me dan en total unas 200 de oro por turno, lo que me permite sacar tecnologias cada 5 o 6 turnos

[Kramsib]

Originally posted by Frucus


Tranquilo, no eres el único.

Bajo mi punto de vista los graneros no son construcciones básicas, como pudiesen ser los templos o las bibliotecas. Es cierto que con ellos, en la fase inicial de la partida tus ciudades crecen mucho mas rápidamente. Pero según va avanzando la partida, esa ventaja inicial puede tornarse en contra tuyo, al tener que lidiar con el descontento y el desorden social que tus ciudades sobrepobladas producen. De esta manera, al tener que invertir en lujos y espectaculos, puedes llegar a perder un dinero muy importante.

Bueno, si la cosa se pone asà de grave, puedes vender tus graneros una vez han cumplido la función de expansión rápida.

Y si ya no te hacen falta settlers puede que sà hagan falta workers.

[Kramsib]

Se me ocurrÃa la idea feliz de abrir dos threads, con dos partidas sobre un mismo inicio. Una thread para la partida siguiendo el estilo builder y otra siguiendo el estilo warmonger.

Una especie de demogame libre, pero en plan guÃa para nuevos y con una redacción elaborada en plan de historia.

Una historia Civ III bajo dos patrones en las que todo el mundo podrÃa opinar y cada poco tiempo se van posteando imágenes como en las Civ historias de Zachriel.

http://www.crowncity.net/civ3/

Pero luego me despierto y me doy cuenta de que eso llevarÃa demasiado tiempoooo.

[Niessuh]

Lo que pasa es que uno no es builder puro o warmonger puro (salvo MZ ) a todos nos gusta arrasar al enemigo y contemplar la pantalla de nuestras hermosas ciudades o mover una pila de 20 unidades y contemplar el terreno completamente cubierto de railes

[Frucus]

Originally posted by Kramsib
Bueno, si la cosa se pone asà de grave, puedes vender tus graneros una vez han cumplido la función de expansión rápida.

Coño, tienes razón ... ni me acordaba de eso

[WRW]

Originally posted by Frucus


Tranquilo, no eres el único.

Bajo mi punto de vista los graneros no son construcciones básicas, como pudiesen ser los templos o las bibliotecas. Es cierto que con ellos, en la fase inicial de la partida tus ciudades crecen mucho mas rápidamente. Pero según va avanzando la partida, esa ventaja inicial puede tornarse en contra tuyo, al tener que lidiar con el descontento y el desorden social que tus ciudades sobrepobladas producen. De esta manera, al tener que invertir en lujos y espectaculos, puedes llegar a perder un dinero muy importante.

Veri güel, fandango.

[Estilpón]

acabo de terminar una partida con los coreanos (era la primera vez que los usaba), emperor en estandar.

Voy tan sobrado que en torno al año 1450, en vez de descubrir fission, descubro otras tres tecnos (de las modernas) y hago el SETI y casi el Internet... todas las civs son clientes mÃas...les llevo 2/3 techs de ventaja gano +200 por turno, ciencia al 100% mayor ejército, mayor territorio, mayor GNP y PNB...2 civs han caÃdo bajo mis errrr botas , me sobran recursos y lujos...una gozada
(suelo jugar en grande o enorme, y las cosas son un pelÃn más dificilillas...)

Y me confio. Los jodidos indios consiguen un leader (lo compruebo en el reporte del final de partida), descubren fission, construyen el wonder en 1 turno, convocan elecciones y pierdo. No me pongo a llorar porque estoy demasiado cabreado :doitnow: tenÃa la partida ganada, y por querer warmongear al final y no finiquitarla, la pierdo

Eso es con lo único que hay que tener cuidado