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Chávez

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  • Chávez

    Bueno, la palmó Hugo Chávez. Se veía venir que lo llevaron a Venezuela para morir allí

    DEP

    Deja el legado de dar voz a los pobres de Venezuela frente a la oligarquía. El "debe" lo obviaremos en estos momentos.
    Israel = apartheid

  • #2
    Y si, justo hoy hablabamos en el trabajo de esto y todos estabamos seguros de este descenlace, por la evolucion natural de la patologia...

    QEPD
    ¨Los ojos no ven lo que el cerebro no entiende¨ Proverbio Griego
    "Vivir no es Durar" Mafalda

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    • #3
      he tenido que cambiar mi firma!!
      Israel = apartheid

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      • #4
        un tipo que se jugo a lleno por sus ideales. Su forma de hacer politica no era muy comprendida fuera de sus fronteras, pero no hay dudas que gozaba de una lealtad en buena parte de la población.

        La historia lo juzgara. Solo espero que la transicion sea pacifica.

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        • #5
          A mí me provoca profundo dolor la muerte de Chávez.

          “Ha muerto un justo, llorarlo sería poco, sigamos su ejemplo”, dijo Hugo Chávez, parafraseando a José Martí, cuando recordó a Néstor Kirchner… sigamos sus ejemplos.

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          • #6
            Las cosas estan tranquilas por aca... hay mucha tristeza eso si.

            Habia temor de que "la oposicion" quisiese hacer de las suyas, por suerte no ha sido asi. Estan mostrando consciencia.

            Hombre polemico si, porque simplemente puso las cosas claras, los que no estaban con el, estaban contra el... y segun lo demuestran los hechos, el que estaba contra el terminaba estando contra el pueblo venezolano.

            La pobreza general, la mas que dolorosa pobreza critica, el consumado analfabetismo que rondaba por todas partes, la terribles consecuencias de las diferencias de clases, la inexistencia de una buena salud publica, la silenciosa prohibicion al derecho de voz y voto, la adormecida y casi destruida conciencia colectiva por el bienestar de todos... todo eso y muchas cosas mas fueron desapareciendo de Venezuela gracias a este hombre.

            Como han dicho en un post anterior, la retorica lo convirtio en un incomprendido, en un "loco", fuera de nuestras fronteras (e incluso dentro de ellas), y muchos de sus adversarios aprovecharon esas situaciones para difundir la mentira "de la dictadura en Venezuela" y hacer que mucha gente fuera conducida como borregos por estas falacias... pero los resultados de sus acciones mas alla de sus palabras estan alli para todos los que quieran mirar a Venezuela.

            Ahora queda rogar que los que aun estan, hagan bien las cosas... que conserven las cosas buenas que vinieron en estos 14 años, e incluso que las mejoren. Con la muerte de Chavez tambien llega la oportunidad de hacer mas nuevos cambios, incluidos aquellos que por una u otra razon no estaban en la perpestiva de la nacion a corto plazo, espero que se den esos cambios (y yo participare de ellos), pero siempre para bien del pueblo y la verdadera democracia y no para regresar a la mentira que habia sido la democracia venezolana del siglo XX.

            Bueno, por aca sigo yo, de vez en cuando, en cuanto el tiempo me lo permita, les seguire comentando un poquito de la situacion para aquellos que esten interesados
            Viajero vagabundo, en busqueda del foro perfecto...
            Matricula PG´s: 0024
            Civ4Elo: Jeje
            "Adaptandome a la nueva cara del foro"

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            • #7
              GV, no parece mucho más populista Maduro o es tan solo la sensación que se percibe en el extranjero?

              Porque....Maduro: "Chávez se me apareció en forma pajarito chiquitico y me bendijo"

              No sé si es cierto eso, pero es como tomar a los electores por bobos con derecho a voto.

              Lo del chandal con la bandera venezolana en el velatorio tambien fue chocante.
              Clasificación APT 2009: 91 puntos () Clasificación APT 2010: 104 puntos ()
              Clasificación APT 2011: 70 puntos (10°) Clasificación APT 2012: 87 puntos (12°)
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              • #8
                Originally posted by koningtiger View Post
                GV, no parece mucho más populista Maduro o es tan solo la sensación que se percibe en el extranjero?

                Porque....Maduro: "Chávez se me apareció en forma pajarito chiquitico y me bendijo"
                No, eso no fue populista... eso fue ridiculo


                El asunto es que Maduro, durante lo que es la campaña electoral, esta tratando de imitar a Chavez (a su manera), y lo que esta consiguiendo es poner la torta... al menos solo lo esta haciendo de vez en cuando, pero por supuesto, los medios de comunicacion (nacionales e internacionales) hacen plata es con las metidas de pata.

                Lo que debe comprender Maduro (que no se si lo comprende, ya que no soy parte de su amigos cercanos para hablarlo con el ), es que lo que debe preocuparle no es imitar a Chavez para ganar las elecciones (que segun las encuestas utilizadas por la oposicion, tiene 20% de ventaja), sino lo que debera hacer en los proximos años de gobierno...

                Siendo el "sucesor" de Chavez, no bastara con que lo haga bien ni siquiera con que lo haga "tan bien como Chavez", debera hacerlo mucho, pero mucho mejor, y se debe notar claramente la diferencia. Sino, a la revolucion le quedan pocos años
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                • #9
                  50% a 49%, ajustado.

                  Está tan repartida la sociedad ahí? Siempre me había dado la impresión que el chavismo era bastante más representativo, o ha sido solo en estas elecciones el reparto tan igual?
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                  • #10
                    Originally posted by koningtiger View Post
                    50% a 49%, ajustado.

                    Está tan repartida la sociedad ahí? Siempre me había dado la impresión que el chavismo era bastante más representativo, o ha sido solo en estas elecciones el reparto tan igual?
                    Y tienes razon, el Chavismo es mas representativo ... el problema es que ya no esta Chavez

                    Con estos resultados se reafirma aun mas un par de cosas que dije en mi anterior post:

                    1) Maduro gano, no por el mismo, sino porque Chavez pidio al pueblo que votaran por el... y aun asi gano por los pelos

                    2) A la revolucion le quedan pocos años (a menos que Maduro como presidente haga milagros en estos años)


                    Todo esto viene del hecho de que la gente no confia en los allegados de Chavez, los politicos que estaban a su alrededor. La mayoria del pueblo claramente confiaba en Chavez, pero no en los que estaban a su alrededor, asi de simple. Asi que ahora que no esta Chavez, todos ellos (los que ocupan cargos politicos) tienen que demostrar que estan dispuestos a trabajar para el pueblo, tienen que realmente ganarse la confianza del pueblo.

                    Y eso ultimo sera muy dificil de lograr (ya lo dije, tienen que hacer milagros... literalmente)
                    Viajero vagabundo, en busqueda del foro perfecto...
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                    • #11
                      Hombre, la mitad de la población apoya a los otros, no es que se hayan abstenido, no es que duden en si estos lo harán bien o mal, es que prefieren a los otros, no? Me refiero a los que no han votado a Maduro y votaron a Chávez.
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                      • #12
                        Un conocido y despreciado periodista vocero de la derecha, de los militares y de las grandes corporaciones (Neustadt), cuando el plebiscito de Chile de 1988, en lugar de destacar el 60% del NO a Pinochet, destacó que Pinocho había sacado el 40%....

                        Más de la mitad votaron a Maduro. Eso es más importante que casi la mitad que votaron a Capriles. Por números y porque (muchos años de experiencia en Latinoamérica) los que votaron a Maduro SON chavistas, los que votaron a Capriles se dividen entre algunos caprilistas, algunos antichavistas furiosos, algunos ex chavistas desencantados, algunos neutrales que confiaban en Chávez pero desconfían de Maduro, etc.
                        Cuando un dedo señala la luna, los tontos miran el dedo. (del Mayo francés)

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                        • #13
                          Si vivieses en España fliparías Gerar, aquí si no se gana por goleada al día siguiente piden elecciones.

                          Tienes razón, es que la prensa vocera de la derecha es manipuladora, con lo holgado que fue el triunfo y diciendo que fue por la mínima, a Capriles solo le votó la familia cercana. Menos mal que tenemos a los medios libres para informarnos:

                          Así ve la televisión venezolana los resultados Ilustra en un gráfico el ajustado punto de diferencia entre Maduro y Capriles de una manera desproporcionada.


                          Last edited by koningtiger; April 16, 2013, 04:42.
                          Clasificación APT 2009: 91 puntos () Clasificación APT 2010: 104 puntos ()
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                          • #14
                            Justamente Dr. Gerry, has dado en el clavo, se formo un conglomerado de esos diversos grupos y terminaron alcanzando un 49%. Por supuesto, muchos tienen sus razones de pensar de que Maduro no lo hara bien. De hecho, la gente de calle considera que los que tienen cargos politicos son todos iguales, sean chavistas o de la oposicion, ya que a fin de cuentas, la gran mayoria tienen el mismo origen: Eran adecos y copeyanos.

                            Y vuelvo de nuevo a resaltar algo que ya he dicho: En quien confiaba la mayoria era en Chavez, los demas tendran que ganarse la confianza del pueblo.


                            Originally posted by koningtiger View Post
                            Si vivieses en España fliparías Gerar, aquí si no se gana por goleada al día siguiente piden elecciones.

                            Tienes razón, es que la prensa vocera de la derecha es manipuladora, con lo holgado que fue el triunfo y diciendo que fue por la mínima, a Capriles solo le votó la familia cercana. Menos mal que tenemos a los medios libres para informarnos:

                            Así ve la televisión venezolana los resultados Ilustra en un gráfico el ajustado punto de diferencia entre Maduro y Capriles de una manera desproporcionada.



                            A ver, una pregunta koning ¿Con que porcentaje minimo de votacion deben ganar alla en españa?

                            Lo pregunto porque leyendo lo que has escrito no estoy seguro. En el caso de venezuela es por mayoria simple (mas del 50 por ciento, hablando de numeros redondos).

                            Y de todos modos, aqui Capriles no ha reconocido la victoria de Maduro y ha exigido sean auditadas el 100% de las papeletas... ¿Alla en españa realmente lo que hacen es volver a votar?


                            Por cierto, del link que has puesto: Así ve la televisión venezolana los resultados y "Venezolana de Televisión es la cadena más importante y pública de Venezuela."





                            Hablando de manipular la informacion
                            Viajero vagabundo, en busqueda del foro perfecto...
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                            • #15
                              No no, aquí si alguien saca más del 50% de los votos gana seguro , pero nadie saca tanto, y hay varios partidos con representación siempre, por eso tienen que sacar mucha ventaja para que la suma de los otros no les quite el poder a los más votados.

                              La tv esa no era la pública de venezuela? No me digas que el gráfico no es para revolcarse de risa. Aunque el medio español que lo publica no sea muy serio, no dudo que eso ha salido allí en la tele. Sacar un gráfico de barras en que el mínimo es el 49.0 (Capriles) y el máximo el 50.7 (Maduro) es el colmo del despropósito.
                              Clasificación APT 2009: 91 puntos () Clasificación APT 2010: 104 puntos ()
                              Clasificación APT 2011: 70 puntos (10°) Clasificación APT 2012: 87 puntos (12°)
                              Clasificación APT 2013: 90 puntos (12°) Clasificación APT 2014: 131 puntos ()

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