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  • Bueno, si suena bien para presidente, ahora lo que toca es que se haga publicidad con los medios para prepararse el camino en las siguientes elecciones presidenciales
    Viajero vagabundo, en busqueda del foro perfecto...
    Matricula PG´s: 0024
    Civ4Elo: Jeje
    "Adaptandome a la nueva cara del foro"

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    • Pero tdavía le fantan como 4 años, si Piñera recién asumió
      Cuando un dedo señala la luna, los tontos miran el dedo. (del Mayo francés)

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      • Y por el momento nadie sabe qué fue de la Concertación.
        >>> El cine se lee en dvdplay <<<

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        • ¿Y?
          Cuando un dedo señala la luna, los tontos miran el dedo. (del Mayo francés)

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          • Originally posted by DrGerry View Post
            Pero tdavía le fantan como 4 años, si Piñera recién asumió
            Con lo que dispone de tiempo para preparar su campaña

            Recuerda que estamos hablando de una carrera politica
            Viajero vagabundo, en busqueda del foro perfecto...
            Matricula PG´s: 0024
            Civ4Elo: Jeje
            "Adaptandome a la nueva cara del foro"

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            • Los vecinos portugueses, tan cerca de nosotros y tan desconocidos. Nuestros vecinos y hermanos con problemas tan similares a los nuestros y a la vez diferentes.
              Me gustaría dejar una entrevista en la televisión lusa que ya la querría yo escuchar de algunos prelados de este lado de la "raya".






              Me da la impresión de ser un reflejo tan fidedigno del otro lado de Iberia.
              Quiero cambiar el mundo pero no me dejan el código fuente

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              • Y si nos lo traemos a la Conferencia Episcopal, y echamos al clon de Paco Clavel y cía...
                Progressive Games: ID 0094
                Campeón PG2010 y PG2012.
                CivELO: 1º (2788 puntos - 31/12/2013).

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                • Transparencia Internacional ubica a Uruguay segundo en América Latina en su indice anual de transpraencia (lease menos corrupcion) , detras de Chile.

                  Transparency International is the global civil society organisation leading the fight against corruption.


                  vaya!, me alegro enormemente, una señal de que la sociedad esta cambiando para mejor?.. me llama la atención ademas que superamos a varios europeos Portugal, España y Francia

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                  • Murió Néstor Kirchner


                    Ex-presidente y esposo de la actual presidenta de Argentina.


                    GD se debe estar cortando las venas.

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                    • Originally posted by Magno_uy View Post
                      Murió Néstor Kirchner


                      Ex-presidente y esposo de la actual presidenta de Argentina.


                      GD se debe estar cortando las venas.
                      Es la primera vez que declaran un feriado nacional anticipandose al evento que se va a festejar en esa fecha(?).

                      Los proximos dias van a ser una locura en lo que hace al mapa politico nacional.

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                      • Tomando prestadas palabras de Benedetti (para el Che):

                        Donde estés
                        si es que estás
                        si estás llegando
                        será una pena que no exista dios
                        pero habrá otros
                        ¡claro que habrá otros dignos de recibirte...!
                        Cuando un dedo señala la luna, los tontos miran el dedo. (del Mayo francés)

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                        • te gustan los Kirchner, Gerardete?! pero, pero, pero... esos no son peronistas-justicialistas-del-mismo-partido-de-menem?!
                          No entiendo nada de NADA la política argentina.
                          >>> El cine se lee en dvdplay <<<

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                          • Es cierto, la política argentina es casi incompresible para los extranjeros y muy difícil de entender para los argentinos en general.

                            A ver:

                            A fines del siglo XIX gobernaban los conservadores y se fundó el Partido Radical que hizo la Revolución del Parque. Pero nunca fue ni Radical (en el sentido literal) ni Revolucionario.

                            Ganan la elección de 1916 con Yrigoyen que repite en 1928. Es volteado en 1930 por el primer golpe de estado, en el que participaron los conservadores..... ¡y los radicales!. En la interna del radicalismo se enfrentaban los "personalistas" (yrigoyenistas) y los "antipersonalistas" (más conservadores). Los personalistas hoy serían llamados "populistas", no sé si se entiende.

                            Tras varios años de idas y vueltas entre conservadores-radicales, conservadores-conservadores y directamente militares, en 1943 se produce un golpe de estado más "populista", en el que los militares ponen a un tal Perón en el ministerio de Trabajo y Previsión. El mencionado hace cosas rarísimas: recibe a los trabajadores y los escucha (probablemente nada más que eso). Eso le vale ser detenido. Entonces el "pueblo oculto" sale a las calles a rescatarlo y se produce el famoso 17 de octubre de 1945 donde las clases medias y altas ven su limpia ciudad invadida por morochos. Este acontecimiento es llamado "el aluvión zoológico" imaginen por quiénes....

                            En 1946 Perón es elegido presidente. Implementa leyes sociales y una economía de corte keynesiano similar en muchas cosas a la que instaura Roosevelt en USA, ofcorsio que en otro contexto. Es reelecto en 1951 y derrocado por golpe militar en 1956. La dictadura llamada "Revolución Libertadora" detiene trabajadores, prohibe a determinados partidos políticos (los clásicos: el Partido Comunista y el Justicialista, éste último es el peronista) y fusila a líderes del partido derrocado.

                            La porscripción de la mayoría del pueblo hace que surjan gobiernos constitucionales débiles (Frondizi, Illia) que ganan con pocos votos que a su vez son derrocados por dictaduras.

                            Ante la evidencia de la participación de los radicales en TODOS los golpes de estado del siglo y la inutilidad absoluta de los mismos en el gobierno, la gente cada vez más extrañaba a Perón. Crece el mito.

                            En 1973 gana las elecciones el Partido Justicialista, finalmente no proscrito. Gana con Cámpora y un grupo de izquierda, que es forzado a renunciar por los mismo justicialistas, pero los de derecha, que lo reemplazan por Lastiri que provisionalmente gobierna un rato mientras se vota de nuevo y gana Perón con el 60% de los votos (o más). Perón ya estaba viejo y enfermo y no podía controlar más al movimiento por lo que empieza una guerra por el poder entre la izquierda y la derecha del justicialismo, para pero Perón muere en 1974 y la derecha queda en el poder y la izquierda (*) pasa a la clandestinidad. Todo termina con la dictadura de 1976 que directamente arrasa con la izquierda peronista, no peronista, antiperonista y en general todo lo que estuviese a la izquierda de Hitler.

                            (*) Cuando se habla de izquierda peronista, en general se suele referir a los que tomaron las armas. El problema es que los "guerrilleros" Montoneros eran de derecha (más precisamente de ultraderecha católica)

                            Con la lucha interna no saldada, casi que cualquier cosa podía ser justicialista/peronista. Así se llega a Némen en 1989, que aplica un plan económico igual al de la dictadura, absolutamente monetarista, privatizador, neoliberal. El resultado (para que los españoles vean lo que les espera) es que la desocupación trepó a casi el 40%, la deuda externa fue de 60.000 a 180.000 millones de dolares y para poder mantener la paridad 1 peso = 1 dolar el Estado gastó unos 250.000 millones de dolares. El presupuesto anual era de 55.000 o sea.... Sin embargo, como gobierna en nombre del Partido Justicialista, los sindicalistas convertidos en empresarios no hacen ningún paro. Salvo los que se van de la CGT... que son los que están en la actual CGT. Esos le hicieron algunos paros al Némen.

                            A Némen lo sucede De la Duda (De la Rua) que a poco de andar pierde a su vicepresidente que renuncia porque el gobierno intenta comprar votos de senadores para la ley de Flexibilización Laboral, pagándoles dinero. Así, sin esconder nada....

                            De la Duda se va en 2001 en medio de un caos tremendo: la deuda no se podía pagar, no había un mango, los habituales "te presto pero te la pongo en el ano" (FMI, Banco Mundial, etc) no le dan más "crédito", los bancos en una noche sacan del país (en camiones y aviones) 250.000 millones de dolares y se decreta el "corralito" bancario que significa: los bancos no tienen plata, por lo tanto si vos sacás tu plata, el banco quiebra, en consecuencia, no te dejamos sacar un mango. La clase media se enojó.... De la Duda se toma un helicóptero mintras en la calle quedan 39 muertos....

                            Pasan una serie de presidentes provisorios, uno de los cuales, alegremente decreta el default de la deuda argentina y se va. Asume Duhalde.

                            Duhalde era el ex vice de Nemen que se presentó como candidato y perdió contra De la Duda. Duhalde devalúa. De golpe el dolar de valer 1 peso pasa a valer 4. Se viene todo a la mierda. El diario Clarín debía 3.000 millones de dolares/pesos, con la devaluación pasaba a deber 12.000 millones de pesos, pero Duhalde que es un buen tipo le pesifica la deuda 1 = 1 con lo que TODOS le pagamos 8.000 millones de pesos d la deuda de Clarín. Clarín ama a Duhalde y lo proteje siempre. En una de las manifestaciones mueren dos muchachos asesinados por la policía, Duahlde llama a elecciones.

                            En las elecciones de 2003 el Partido Justicialista no se pone de acuerdo, no hace una elección interna y se presentan tres listas: a la derecha, Némen; en el centro-derecha, Rodríguez Saá (el que había decretado el default, se rajó a la semana de asumir provisionalmente y renunció desde su casa en su provincia) y a la izquierda, Kirchner.

                            En las elecciones gana Némen con el 24% de los votos, segundo es Kirchner con el 22%. Némen sabe que en la segunda vuelta pierde 80% a 20% y no se presenta. Kirchner presidente. ¿Quién? La mayoría no teníamos demasiada idea de quién soraka era Kirchner, pero lo votamos porque SÍ SABÍAMOS quiénes eran los otros, o sea.

                            Sobre el gobierno de Kircher se discute muchísmo. Aplica una política económica más keynesiana, mantiene el dólar en unos 3 pesos y pico (subiendo muy de a poco, recién ahora está por llegar a los 4 pesos) con superavits gemelos (comercial y fiscal). Levanta el default y la deuda hoy es casi inexistente y las reservas de divisas son crecientes. Los salarios reales y las jubilaciones suben (todos estos son datos irrefutables, lo demás puede opinarse).

                            En fin, hay mucho más y además hay mucho más en el medio de la historieta y un par de gobiernos que los pasé por alto.

                            ¿Entendés la política argentina ahora?
                            Cuando un dedo señala la luna, los tontos miran el dedo. (del Mayo francés)

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                            • Me pareció muy buena esta 'tapa'.

                              Mis respetos a los argentinos
                              Civ4 Progressive Games ID: 0006
                              LA PAREJITA DE GOLPE - Premio Mejor Blog de Sevilla 2014.
                              Participando en: --- TOTALMENTE DESINTOXICADO Y REHABILITADO :P

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                              • Dr. Guerry, excelente resumen.

                                Respecto a Néstor Kirchner, no tengan dudas que estamos hablando de uno de los políticos más importantes y trascendentes, no sólo de la Argentina, sino de Latinoamérica; su legado, ese de entender, de pensar y de vivir sin el miembro viril del FMI (y demás organismos internacionales) en el ano será recordado siempre. Entre tantísima otras cosas que son indiscutible en materia económica y social, el que hoy pensemos una Sudamérica pujante, en crecimiento, en perspectiva y sin condicionamiento es gracias a tipos como él que sembraron esa fundamental semilla, hoy y siempre estaremos agradecidos, ni hablar los argentinos.
                                Last edited by Pali00; October 28, 2010, 08:31.

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