¿Alguna información sobre si España vendrá en el Civ5?

[Gigante Verde]

Aquí le dejaste un hueco por donde filtrarse



Una duda: ¿el capitalismo no es autoritario?

Un hueco!? Le deje varios


Si lees al final de ese mismo posts, veras que postulo que el capitalismo tambien es autoritario

Pero bueno, eso es lo que yo digo

[koningtiger]

Jeje, hay un monton de argentinos, chilenos, peruanos, españoles, etc, que actualmente estan luchando para evitar que la legislacion de sus respectivos paises favorezca "el capitalismo" de la internet, ya sabes, el tener que pagar por todo en la web... cuando sepas de ellos, repiteles que su argumento no tiene razon de ser

No hombre no, te confundes, están luchando contra la SGA€ o $GAE y sus equivalentes en otros paises, y te aseguro que esos son bastante amiguitos de los socialistas.

[Gigante Verde]

No hombre no, te confundes, están luchando contra la SGA€ o $GAE y sus equivalentes en otros paises, y te aseguro que esos son bastante amiguitos de los socialistas.

Bueno, no se si la SGA€ o $GAE es un ente gubernamental en dichos paises o es otra cosa, pero de lo que estoy hablando es de las propuestas que hay por alli sobre las Leyes de Propiedad Intelectual y su aplicacion a la internet

Desde hace unos meses que no leo nada al respecto (y aca en el trabajo no puedo revisar varios de los sitios web que hablan al respecto), aunque recuerdo que hace poco se abrio un hilo aca sobre el asunto, creo que fue JM_Ruiz quien lo inicio; por desgracia, yo no he podido revisar nada de ese hilo para saber como van las cosas.

[Estilpón]

Si es que si, pero te aseguro que Estilpon no lo reconocera tan facilmente

Para concretar mejor, el socialismo (real, "nuevo", comunista etc...) es un modelo político subconjunto del autoritarismo.
Es decir, se incluye en el autoritarismo, aunque no todos los autoristarismos son socialistas (*), por ejemplo, los fascistas también son autoritaristas.

(*) obviamente no estoy hablando de las socialdemocracias europeas, de nombre socialistas en muchos países.

Respondo con algo dicho por un sabio forero (modificado para el caso que corresponde): Criticar determinados comportamientos socialistas no implica criticar el sistema socialista como un todo

¿¿??
Repito. Un sistema económico socialista no hubiera generado un juego de ordenador
Hablo exclusivamente de ese hecho.
Tu frase la doy por obvia. En las economías de mercado hay fallos, y criticarlos no supone criticar la economía de mercado, sino arreglar los fallos.

Jeje, hay un monton de argentinos, chilenos, peruanos, españoles, etc, que actualmente estan luchando para evitar que la legislacion de sus respectivos paises favorezca "el capitalismo" de la internet, ya sabes, el tener que pagar por todo en la web... cuando sepas de ellos, repiteles que su argumento no tiene razon de ser

¿que yo les diga que qué? Me parece que estás bastante confundido. También en España existe eso (busca problemática sobre la SGAE y derechos de autor).

Te vas de un extremo al otro ¿quien ha dicho de pagar por todo en internet? Yo he indicado que existen multitud de servicios con costes o accesos restringidos. Y se paga. Tu criticas el extremo de "pagar por todo". Pues vale. Habla con la pared, yo no defiendo eso.

Imaginemos a donde ira a parar este mundo si le aplicamos el capitalismo al consumo de aire

Veo la profundidad del argumento:
tú: "A" ("debe de estar disponible...")
yo: si A entonces B (declaración de inconsistencia)
tú: si capitalismo sobre B --> malo

Pues vale. Luego me explicas eso de capitalismo sobre el consumo del aire, que lo he puesto como contraejemplo de imposibilidad. Te recuerdo que lo he puesto como ejemplo de inconsistencia.

En esto te doy toda la razon, fijate que hay que saber leer para poder usar la internet, asi que aquellos que no saben leer no pueden darle uso a internet, definitivamente, la internet no esta accesible para todos

guai.
yo: internet no es accesible para todos ("A")
tú: cierto "+A"

pues ahora yo "++A" hace falta acceso telefónico, redes, ordenador o móvil y tiempo.
Estamos constatando hechos.

Tambien estoy de acuerdo con esto, asi que, aquellos capitalistas que quieran ejercer autoridad sobre la internet, sepanlo tambien

¿¿??

Así no vamos a ninguna parte.

¿Qué diablos será eso de capitalistas?

[Gigante Verde]

Me encantan tus respuestas, comenzando por la primera:

Para concretar mejor, el socialismo (real, "nuevo", comunista etc...) es un modelo político subconjunto del autoritarismo.
Es decir, se incluye en el autoritarismo, aunque no todos los autoristarismos son socialistas (*), por ejemplo, los fascistas también son autoritaristas.

Y con el etc que va despues de real, nuevo, comunista, supongo yo que estas dejando claro que todos los socialismos son autoritaristas (con la famosa excepcion de Europa como mencionas). Y aquel socialista que venga a hablar de socialismo y que no es 100% cierto eso del subconjunto del autoritarismo, que se calle, aqui el que sabe de socialismos es Estilpon

¿que yo les diga que qué? Me parece que estás bastante confundido. También en España existe eso (busca problemática sobre la SGAE y derechos de autor).

Si, si, ya entendi, yo estoy del lado que no les gusta la SGAE y tu del lado de los que apoyan la SGAE, ahora ya todos lo sabemos

Veo la profundidad del argumento:
tú: "A" ("debe de estar disponible...")
yo: si A entonces B (declaración de inconsistencia)
tú: si capitalismo sobre B --> malo

Que quieres que te diga, aca el que escribio la inconsistencia fuiste tu, yo nada mas me imagine como seria el mundo si hubiese que pagar por el aire que respiramos

O me vas a decir que si se aplicara economia de mercado, capitalismo o como lo quieras llamar al aire que consumimos, seria algo bueno?


Otra mas:

Te vas de un extremo al otro ¿quien ha dicho de pagar por todo en internet? Yo he indicado que existen multitud de servicios con costes o accesos restringidos. Y se paga.

No mi amigo lo que indicaste fue esto, y uso tus palabras textuales:

En cualquier caso, eso de que "todo está accesible" dista bastante de la realidad: hay webs con registros para entrar, intranets etc...

En esta ultima frase hablas de acceder, no de pagar.


Y hablando de todo esto, desde cuando la frase "debe estar accesible" significa que haya que pagar o no por ello?

Estilpon, por si no lo sabias, la primera funcion de la red fue la de hacer accesible la informacion a todos lo que pudiesen requerirla, que hace falta unos requisitos para poder usar la internet (o las web con acceso restringidos, o intranets) como la tecnologia, el equipamiento, las instalaciones; o en los casos de ciertas intranets o webs hay que pertenecer a un grupo (ya sea una empresa, una religion, una banda musical o lo que sea), etc. Eso ya lo sabe todo el mundo, son "requisitos" que forman la base de esta plataforma... si ya lo dije yo con un ejemplo que mas claro no puede ser: Tambien hacer falta saber leer





Lo mejor de todo el asunto es que todo esto surge de "un ataque" que me has hecho tu a mi porque mencione el socialismo... hay que ver que hay algunos que no tienen nada mejor que hacer que atacar a todos aquellos que emitan opiniones diferentes a la suya

[DrGerry]

Si lees al final de ese mismo posts, veras que postulo que el capitalismo tambien es autoritario

No era para vos el palo

Estil da por sentado que todo socialismo que no sea la socialdemocracia europea es autoritario (más o menos lo mismo que dicen en USA). Yo creo que eso puede ser eurocentrismo o simplemente que Estil no es socialista

Para mi la socialdemocracia europea es tan socialista como las vacas son tiburones.

[jm_ruiz]

Bueno, no se si la SGA€ o $GAE es un ente gubernamental en dichos paises o es otra cosa, pero de lo que estoy hablando es de las propuestas que hay por alli sobre las Leyes de Propiedad Intelectual y su aplicacion a la internet

Desde hace unos meses que no leo nada al respecto (y aca en el trabajo no puedo revisar varios de los sitios web que hablan al respecto), aunque recuerdo que hace poco se abrio un hilo aca sobre el asunto, creo que fue JM_Ruiz quien lo inicio; por desgracia, yo no he podido revisar nada de ese hilo para saber como van las cosas.

Las cosas van mal, MUY MAL...

[mikebiazzo]

Estil da por sentado que todo socialismo que no sea la socialdemocracia europea es autoritario (más o menos lo mismo que dicen en USA)

En realidad a los europeos ellos no nos ven como algo autoritario, pero si como ligeramente aberrante.

Y por supuesto que tiene una versión eurocentrista, al fin y al cabo, los sudamericanos no dejais de ser una mera e imperfecta copia nuestro jejeje.

[Gigante Verde]

No era para vos el palo

Lo se, solo quise dar mas de que hablar

Pero nadie ha emitido respuesta especifica para esa parte... aun

Las cosas van mal, MUY MAL...

Si, aunque ha pasado un tiempo que no me pongo al dia de la situacion, he visto que los derroteros que va tomando el asunto no son los que uno quisiera...

[Gigante Verde]

Y por supuesto que tiene una versión eurocentrista, al fin y al cabo, los sudamericanos no dejais de ser una mera e imperfecta copia nuestro jejeje.

Listo! y yo que pense que se me estaba acabando el tema para discutir y empezaba a aburrirme


Que no sabes mikebiazzo!? Estamos celebrando el Bicentenario! Hace 200 años decidimos dejar de ser una extension de una civilizacion decadente e imperfecta y cambiarla por algo nuevo y mejor!

[Dami]

Que linda la Libertad de Expresión!

[Gigante Verde]

Que linda la Libertad de Expresión!

Si, es tan linda que aca estamos dandole a la lengua sin siquiera preocuparnos de que el tema no tiene nada que ver con la intencion original del hilo


Tengo desde esta mañana pensando en lo caradura que somos a veces

[Estilpón]

Siempre son mis opiniones. Pero claro, cuando yo opino, según algunos quiero emitir "verdades absolutas" etc...

Luego me explicas de donde sacas que estoy al lado de la SGAE... asombroso. Y la manipulación que haces afirmando que yo estoy al lado de ellos...

...

mejor lo dejamos amistosamente, me da la sensación que, una vez más, contigo no voy a ninguna parte

Como ves, este post no rebate nada de lo que dices con el exclusivo fin de no provocar un ciclo de respuestas.

Cuando "entré" a tu post es por el mismo motivo de siempre. Y mi comportamiento siempre fue así, mucho antes de que tu llegaras por estos lares: cuando veo algo con lo que no estoy de acuerdo, abro el debate: 1) porque igual aprendo algo (de Fuser por ejemplo sí), 2) porque igual aprende la otra parte o 3) porque si considero que algo es erróneo, que una tercera persona no considere que estoy de acuerdo por omisión.

No es por el gusto de discutir, sino de razonar. Como no se razona, fin de la historia.

En adelante, aunque escribas, si no contesto quizás esté en desacuerdo. La omisión no implicará conformidad

saludos

[DrGerry]

Hemos oído la voz de Dios, la Verdad Revelada.... ¡este GV!

[Gigante Verde]

Hemos oído la voz de Dios, la Verdad Revelada.... ¡este GV!