¿No hay ningún economista en la sala?

[X_MiTH_X]

Lo digo por que comente algo al respecto de "la crisis". No se... ¿seguro que Wall Street me va a dar +100% de producción de oros en la ciudad que lo construya o tarde o temprano me meterá +20% de infelicidad y corrupción?

Yo es que de estas cosas voy pez y no se si dentro de poco llegará "el mineralismo" junto con el fin del mundo conocido.

Otra cosa que me trastoca es la nacionalización de bancos con planes de rescate en esto que llamaban el "Libre Mercado". Pensaba que el mercado se autoregulaba solito. Resulta que Bush se nos ha convertido al comunismo

¿Empezarán a saltar los brokers por las ventanas de los rascacielos como dice la leyenda? ¿Es esto otro 29? ¿Es esta la señal para que China tome el relevo del Imperio?

Cuantas dudas tengo y en que ignorancia navego...

[astrologix]

Las crisis económicas en Civilization

No os lo perdais :

http://www.dailymotion.com/relevance/search/george%2Bparr/video/x684wa_the-l

[astrologix]

Huy, sin darme cuenta del tuyo acabo de crear un hilo con la introducción al tema :

http://apolyton.net/forums/showthread.php?s=&threadid=180928

[Kramsib]

Una breve y didáctica explicación de la crisis subprime.

http://es.youtube.com/watch?v=pFmYIFk5i1Q&feature=related

También recomiendo los artículos de "Valor Añadido" en Cotizalia.

http://www.cotizalia.com/valoranadido/

Magnífica entrada en la wikipedia:

http://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_hipotecaria_de_2007

El problema actual es que el sector público está teniendo que "refinanciar" al sector privado, bien mediante inyección de liquidez en el mercado interbancario o bien mediante la nacionalización de los propios bancos (adquisición/ampliación del capital) sector financiero, que es fundamental para el funcionamiento de una economía.

Esto implica que el dinero de los impuestos de los ciudadanos viene a cubrir las vergüenzas de la mala gestión de los banqueros, brokers, dealers y demás familia, para que los engranajes de la economía siga funcionando, de lo contrario:

1º. Las entidades financieras que no pueden atender sus compromisos de pago, quiebran, y eso implica a priori la imposibilidad de devolver los ahorros a los depositantes. (¡Ojo! existe un Fondo de Garantía de Depósitos que asegura la devolución de hasta 20.000 euros por depositante en cada entidad, esto es una cobertura para los pequeños ahorradores frente a la posibilidad de quiebra de una entidad bancaria).

2º. Con objeto de atender sus compromisos, los bancos serán más reacios a dar financiaciones o refinanciaciones, exigiendo la cancelación a vencimiento de las líneas de crédito o ejecutando las garantías de los préstamos en situación de impago (embargos a morosos). Esto significa un drenaje de recursos para muchas empresas que dependen del endeudamiento para funcionar, lo que puede provocar nuevas suspensiones de pagos, recortes de plantilla (más paro), etc.

En el caso español, el sistema financiero patrio, escarmentado por crisis anteriores, cuenta con una gran fortaleza, no existiendo un riesgo de solvencia (como ocurre en las entidades contaminadas por las subprime - activos que no se sabe realmente lo que valen), existiendo amplias coberturas sobre los riesgos asumidos, pero si están afectadas por la crisis de liquidez:

1º El mercado interbancario internacional está paralizado, los bancos no se prestan entre ellos, ya que desconfían de lo que hay dentro de sus balances (activos subprime cuya valoración es deficiente). Los bancos españoles no dan recursos al exterior por el riesgo de impago de bancos contaminados con subprime, pero a su vez, los bancos españoles no reciben recursos de bancos extranjeros por la burbuja inmobiliaria española y por la propia escasez de liquidez.

2º España es demandante neto de recursos financieros del exterior (Dicho en sencillo, los créditos concedidos en España superan a los ahorros de los españoles de modo que se ha pedido dinero de fuera para prestar en España, ahora el acceso al interbancario está cerrado - los bancos no se prestan entre ellos - por lo que tienen que pedirle el dinero al BCE o a los demás bancos centrales, dinero por el que se exige mayores garantías).

3º Debido a las mayores garantías exigidas para la obtención de recursos de los bancos centrales (provisiones que suponen un % sobre los riesgos asumidos en base a la calidad crediticia del receptor), los bancos han endurecido los criterios de concesión de préstamos por lo que el acceso al crédito se ha reducido tanto a empresas como a particulares extendiendo la escasez de liquidez al resto de la economía.


Lo peor en esta situación es el pánico que hiciera que los ahorradores empezaran a sacar sus ahorros de los bancos, lo que llevaría al colapso de todo el sistema (ya que esos ahorros -fuera del coeficiente de caja o cantidad que los bancos están obligados a mantener para el flujo normal de las operaciones - están invertidos en créditos, o fondos cuyo reembolso no puede materializarse de manera inmediata).

Este pánico no tiene sentido, máxime cuando contamos con el fondo de garantía de depósitos que ampara a los ahorradores, cubriendo 20.000 euros de cada ahorrador en cada entidad bancaria.

[ydiiby]

Originally posted by astrologix
Huy, sin darme cuenta del tuyo acabo de crear un hilo con la introducción al tema :

http://apolyton.net/forums/showthread.php?s=&threadid=180928

Sin duda la mejor explicación de la crisis.

[jm_ruiz]

Y los que, siendo pequeños ahorradores, tenemos más de 20.000€ en cuentas y depósitos... ?

[SAMUEL2904]

La explicación es muy sencilla.

El capitalismo es para las utilidades, para las perdidas hay que aplicar el socialismo.

Venía en El Economista, de hace la semana pasada.

[Duardo]

Estos e veia viniendo desde esas leyes que ayudaban a los grandes capitalistas, poco a poco estos grandes capitalistas, van aumentando su gran fortuna sin riesgos pues tienen la cobertura de todo el pais, aunque lehman brothers no corrio con la mismas suerte que otros bancos puedan tener.

Esta crisis hasta parece de esas "provocadas", como la del 1905 (creo que ese era el año) iniciada por J.P. Morgan (creo no recuerdo bien), terminando asi en una crisis de buen tamaño,; tambien se asemeja a la del 29, con esos prestamos especiales de la epoca (no reucerdo el nombre), que aprecia que todos tuviesen dinero a pesar de que muy pocos lo tenian de verdad, parecia una epoca de prosperidad y puff, se piden los prestamos, conclusion, muchos perideron mucho, teniendo que hipotecar propiedades o endeudandose mas y asi los grandes comerciantes, hacerse con todas esas propiedades, acciones o loq ue sea que fueran a comprar, muy por de bajo del precio normal.

Y ene sta crisis ya empezo y el primer herido lehman brothers ya esta funcionando de nuevo, claro que si, pero a que no adivinan quien los ha "salvado", pues Barclays PLC, un banco simplemente ENORME.

Y de nuevo la economia parece manipulada.

Si estoy errado en algo, no duden en corregirme, me estoy basando en lecturas de articulos y algo de historia. Es probable que tenga una vision errada o simplemente algo distorsionada.

[X_MiTH_X]

Si yo ya estaba seguro de que me boicoteabas vilmente

[jasev]

He mezclado los dos hilos.

[X_MiTH_X]

Por cierto, la explicación me ha quedado muy clara , era más o menos lo que yo me imaginaba.

[ydiiby]

Esta crisis no se parece a la del 29, nadie se tira de los puentes


¿Quién está perdiendo dinero en esta crisis?

[quiquejavi]

JM, mejor ni lo pienses...

[Duardo]

Es cierto "todavia" nadie se tira de los puentos y bueno no es como la del 29 pero muy lejos no esta, las eprsonas afiliadas a lehman borhtres no salieron muy bien que digamos, aunque vaya a funcionar de nuevo, marco el comienzo.

[X_MiTH_X]

La cuestión es...

¿Por qué estos dirigentes que se han dedicado a hacer malabarismos y ahora se la han pegado se retiran con miles de millones tan tranquilos y el marrón que se lo coman los de abajo?

Lo mismo planteo para otras empresas como alguna inmobiliaria española.

La verdad es que la frase que suelta el Civ es muy adecuada, esa de obtener beneficio individual sin responsabilidad individual.