Asesor Económico para la Civ Española 2008

[Thorgal]

Originally posted by Kamarada Komisario


Y tu?



Y tu?



Y tu?



Y a ti también?

Pariku, te olvidaste de usar el [ironic mode][/ironic mode] reglamentario y ahora vienen las consecuencias.

[pariku]

Originally posted by Kamarada Komisario


Y tu?



Y tu?



Y tu?



Y a ti también?

Mi post iba en sentido irónico Komisario, a lo mejor la culpa es mía porque no me sé manejar con los smilies

[Thorgal]

Originally posted by pariku


Pues para mí, en cuanto a las formas, Rajoy fué dialécticamente superior a Zapatero, lo tuvo contra las cuerdas en varios momentos del debate. Mariano es mejor litigante que zeta.

Otra cosa es que tanto los votantes socialistas como nacionalistas, independentistas y izquierda prefieran a Zapatero sobre Rajoy y eso se reflejó en las encuestas post debate donde la gente no valoraba quien había estado mejor sino a quien preferían.

Eso podría ser así si no fuera porque en el anterior debate las encuestas estuvieron mucho más ajustadas que ahora. O sea necesariamente ha habido un cambio debido a como ha ido el debate que no tiene que nada ver con las ideas preconcebidas de la gente sean de derechas o izquierdas. Esta vez ha ganado Zapatitos. Rajoy estaba bastante ennerviao, profiriendo insultos como un descosido mientras Zapatero se ha mantenido en plan decente con sus propuestas, siendo fiel a su imagen, como le gusta a la gente. Y eso es lo que se ha notado en las encuestas.

[Kamarada Komisario]

Originally posted by pariku


Mi post iba en sentido irónico Komisario, a lo mejor la culpa es mía porque no me sé manejar con los smilies

ups, es lo de no usar el irnoic mode. Menos mal, por que iba a prepararte un post en el que te iba a poner de feudalista (o medievalista) como poco.

[Thorgal]

Qué bueno. Si vais a la primera página de www.ABC.es no encontraréis ni una encuesta sobre el debate. Más claro, agua.

[X_MiTH_X]

Pues yo me quedé con dos momentos puntuales que me llegaron al alma.

Momento 1: Discusión sobre infraestructuras y Mariano menta el "Plan Ferroviario para Canarias" -> WTF??? Canarias necesita un plan ferroviario. No tardé un minuto en contactar con mi tocayo de "Las Palmas" que me dijo que eso era una soberana estupidez. Que para que querían el tren en la isla. Ya me veo haciendo AVEs de Tenerife a Gran Canaria

Momento 2: Discusión sobre el precio de la vivienda en el que Zapatitos le echa en cara a Marianico que el PP liberalizó el suelo con su "ley del suelo" y el de las barbas dice que eso es mentira, que ellos nunca liberalizaron el mercado del suelo... Joder, pues debo llevar engañado varios años al respecto.

Vamos, que yo estaba esperando que se pegaran de verdad y solo saliera uno vivo de allí, pero no hubo suerte. Al final me parecen los 2 bastante pobres en sus planteamientos para ganar estas elecciones.

[Kamarada Komisario]

Originally posted by X_MiTH_X
Pues yo me quedé con dos momentos puntuales que me llegaron al alma.

Momento 1: Discusión sobre infraestructuras y Mariano menta el "Plan Ferroviario para Canarias" -> WTF??? Canarias necesita un plan ferroviario. No tardé un minuto en contactar con mi tocayo de "Las Palmas" que me dijo que eso era una soberana estupidez. Que para que querían el tren en la isla. Ya me veo haciendo AVEs de Tenerife a Gran Canaria

Momento 2: Discusión sobre el precio de la vivienda en el que Zapatitos le echa en cara a Marianico que el PP liberalizó el suelo con su "ley del suelo" y el de las barbas dice que eso es mentira, que ellos nunca liberalizaron el mercado del suelo... Joder, pues debo llevar engañado varios años al respecto.

Vamos, que yo estaba esperando que se pegaran de verdad y solo saliera uno vivo de allí, pero no hubo suerte. Al final me parecen los 2 bastante pobres en sus planteamientos para ganar estas elecciones.

Yo no lo vi, pero creo que un ave en las islas es estúpido, y eso de que la ley del suelo, que ellos nno liberarizaron...le dieron tnato bombo...decían que lo iba arreglar el problea del precio de la vivienda liberando el sulo. Y aun gobernando zp decían que había que seguir libernado... lo poco que haya quedado sin liberar...

[pariku]

Originally posted by Thorgal

Eso podría ser así si no fuera porque en el anterior debate las encuestas estuvieron mucho más ajustadas que ahora. O sea necesariamente ha habido un cambio debido a como ha ido el debate que no tiene que nada ver con las ideas preconcebidas de la gente sean de derechas o izquierdas. Esta vez ha ganado Zapatitos. Rajoy estaba bastante ennerviao, profiriendo insultos como un descosido mientras Zapatero se ha mantenido en plan decente con sus propuestas, siendo fiel a su imagen, como le gusta a la gente. Y eso es lo que se ha notado en las encuestas.

Me consta que las encuestas sobre el 2º debate dan mayor ventaja a Zeta que en el 1r debate, pero para mí Rajoy estuvo más ágil en el diálogo en este 2º debate que en el 1º. Y a Zeta lo vi más nervioso ayer que el pasado lunes, y no tuvo la valentía de contestar algunas preguntas que hizo Rajoy, le faltó capacidad de maniobra para improvisar un poco. Rajoy estuvo más fresco y no se limitó sólo a seguir el guión sino que sobre la marcha y sobre lo que decía Zapatero planteaba cuestiones.

Por eso para mí es sorprendente que se haya dado esta diferencia en las encuestas.

[pariku]

Originally posted by X_MiTH_X
Pues yo me quedé con dos momentos puntuales que me llegaron al alma.

Momento 1: Discusión sobre infraestructuras y Mariano menta el "Plan Ferroviario para Canarias" -> WTF??? Canarias necesita un plan ferroviario. No tardé un minuto en contactar con mi tocayo de "Las Palmas" que me dijo que eso era una soberana estupidez. Que para que querían el tren en la isla. Ya me veo haciendo AVEs de Tenerife a Gran Canaria

Yo tengo a mi hermano en Tenerife y también comentamos el tema, nos partíamos la caja. Pero ojo, poca broma con los AVES. Porque respecto a Baleares me extrañaría ni un pelo que Matutes, el pirata de Ibiza, planteara la construcción del AVE Eivissa-Sant Antoni-Santa Eulàlia porque al fin y al cabo toda la concesión de la obra pública de la isla va a parar a la constructora de su hija.

[Thorgal]

Originally posted by pariku


Me consta que las encuestas sobre el 2º debate dan mayor ventaja a Zeta que en el 1r debate, pero para mí Rajoy estuvo más ágil en el diálogo en este 2º debate que en el 1º. Y a Zeta lo vi más nervioso ayer que el pasado lunes, y no tuvo la valentía de contestar algunas preguntas que hizo Rajoy, le faltó capacidad de maniobra para improvisar un poco. Rajoy estuvo más fresco y no se limitó sólo a seguir el guión sino que sobre la marcha y sobre lo que decía Zapatero planteaba cuestiones.

Por eso para mí es sorprendente que se haya dado esta diferencia en las encuestas.

Yo creo que la razón es precisamente esa. Mucha gente está algo cansada de de políticos "ocurrentes" (ahora conocidos como crispadores), y quieren algo más serio, al menos de aspecto. Por otro lado creo que Zapatero estuvo más sutil. Por ejemplo con el tema de la guerra de Irak, llevándola a su campo (11-M), mientras Rajoy se hacia la picha un lío.

[pariku]

Originally posted by Thorgal

Yo creo que la razón es precisamente esa. Mucha gente está algo cansada de de políticos "ocurrentes" (ahora conocidos como crispadores), y quieren algo más serio, al menos de aspecto. Por otro lado creo que Zapatero estuvo más sutil. Por ejemplo con el tema de la guerra de Irak, llevándola a su campo (11-M), mientras Rajoy se hacia la picha un lío.

Coincido contigo en cierta manera, sobre los temas de terrorismo y política autonómica Zapatero estuvo más fresco, pero en el resto de los temas Rajoy fué más agil.´

Y sé que es muy peliagudo utilizar estadísticas sobre víctimas del terrorismo, pero Zeta la dejó caer con gran picardía cuando comparó las víctimas de una legislatura con las de otra.

[pariku]

Originally posted by Kamarada Komisario



Yo no lo vi, pero creo que un ave en las islas es estúpido, y eso de que la ley del suelo, que ellos nno liberarizaron...le dieron tnato bombo...decían que lo iba arreglar el problea del precio de la vivienda liberando el sulo. Y aun gobernando zp decían que había que seguir libernado... lo poco que haya quedado sin liberar...

El problema no fué sólo la liberalización del suelo, el problema estuvo en que las competencias sobre calificación y clasificación del suelo se dejaron en manos de Ayuntamientos, y claro es mucho más fácil "convencer" al concejal de urbanismo de Villarriba de abajo para que te recalifique un suelo rústico que "convencer" a un ministro o concejal de comunidad autónoma.

PS: Dónde dice "convencer" sustitúyase por "comprar" y se llega a la conclusión de que en definitiva de lo que se trata es que unos son más caros que otros.

Y voy a parar porque sino alguien me va a intentar poner una demanda por calumnias.

[Estilpón]

En mi opinión, el debate fue por cauces previsibles: Rajoy tenía que atacar, que las encuestas recientes ya le van abriendo la ventaja... sacó su vena de opositor y se puso a cantar sin descanso los temas que tenía preparados. No le iba mal, pero creo que tuvo algunos errores, y estos debates no se ganan, se pierden.

Repetir hasta la saciedad que Zapatero miente. Eso sólo es carnaza para fanáticos del pp, le ahuyenta de potenciales votantes y moviliza a los contrarios.

La niña. Que ñoñez. Yo no quiero un presidente que me trata como un crío (aunque confieso que ya hemos mejorado desde el estadio anterior de tontos-del-culo).
btw ¿ese ejemplo sale de la campaña argentina de la kirscher? ¿puede confirmarlo algún argentino?

Pero el momento cumbre, para mí, es ese en el que con todo descaro suelta que es Zapatero, y no él, el que apoya la guerra de Irak

Obviamente, mi visión, aunque intente ser parcial, quizás no lo sea, dado que mi voto está claro

four more years
(este lema debe ser lo único cool que nos dejó K.Rove)

[jasev]

Originally posted by Estilpón
Obviamente, mi visión, aunque intente ser parcial, quizás no lo sea, dado que mi voto está claro

No te preocupes, lo has conseguido por completo

(lo siento, es que lo has puesto TAN fácil )

[jasev]

Originally posted by Estilpón
La niña. Que ñoñez. Yo no quiero un presidente que me trata como un crío (aunque confieso que ya hemos mejorado desde el estadio anterior de tontos-del-culo).
btw ¿ese ejemplo sale de la campaña argentina de la kirscher? ¿puede confirmarlo algún argentino?

Acabo de leer un artículo donde se menciona que lo de la niña viene de Méjico: lo usó Calderón en las últimas presidenciales (en las que, casualmente, el director de campaña era el mismo que ahora dirige la campaña del PP).