Civ argentina 3er thread (¿y último?)

[Dr. Nick]

A ver, Roca hizo el paraíso de los conservadores en el momento en que un país para "entrar al futuro" debía ser liberal. Si el país (en realidad los dueños de las vacas) se hizo rico fue por la venta de carne, no por una política moderna. IMHO Roca es uno de los culpables de que nos vaya como el orto.

A ver, como te explico. La politica liberal fue mucho mas que 'exportar vacas'. El ferrocarril, el puerto nuevo, 1880-1914 fue el boom de la obra publica y la infraestructura moderna. Fue tambien el desarrollo de la industria liviana agricola, la mecanizacion del campo. Una epoca de grandes inversiones, tanto locales como foraneas. Fue, ademas, un desarrollo del progresismo y el liberalismo politico. En 1900 la Argentina era, politicamente, un estado moderno que en 20 años paso de ser el culo del mundo a ser un estado moderno sin nada que envidiarle a Alemania o Francia en materia de progreso politico y social. Educacion publica, salud publica, sanidad, infraestructura, comercio, desarrollo de la industria liviana. La politica liberal era moderna, y la venta de carne y trigo nos dio una base para saltar al futuro envidiable, que quedo aplastada porque lo mismo de siempre: para que arreglar lo que anda, ademas del colapso de las inversiones por la guerra. Cuando el modelo se estanco (alla por 1910) se hizo solo progreso politico, y despues el caos.

Rosas tambien fue el primero que hizo de la Argentina un pais en el mundo. Combatio contra las influencias foraneas (joder, cuantas veces nos trataron de bloquear los Ingleses y Franceses? Tan antipatico te sigue pareciendo Rosas? A mi me parece que Kirchner es medio Rosista por ejemplo). Abrio a Buenos Aires para el comercio internacional, y goberno en una coyuntura pesima manteniendo la paz interior en Buenos Aires donde se dio el desarrollo. Si Rosas hizo de Buenos Aires una provincia rica, por que 'fue un hijo de puta' no entiendo.

[Unspeakable Horror]

Exactamente Argentina se llama así por Argentum = Plata en latín, no griego! Lo que escribí es lo que dice el texto de la civ Argentina en el foro CFC

[DrGerry]

Una de las cosas que más odio del peronchismo es el rosismo. No por nada los nazis son rosistas y la izquierda antirosista. Puede no decirte nada, pero para mi es un punto fundamental. Además hay mucho verso sobre Rosas y su "lucha" contra los ingleses. Las famosas cadenas de la Boca se las cruzó a los barcos franceses después de que los igleses habían pasado. BTW: ¿te lo imaginás a Fidel exiliado en Miami? Sin embargo Rosas se exilió ¡en Iglaterra!

Por otra parte, jamás pondría a Frondizi como lider Supongamos que Roca (haciendo lo mismo que ahora le criticamos al turco) le hizo bien al país. ¿Por qué poner a un tipo que gobernó en 1898 y no uno de los líderes de la Primera Junta de 1810?

Si es por la influencia también podría poner a Videla. Si es por poner una "bisagra" en la historia, debiera poner a Peron. Pero si argentia "nace" en 1810, poner a quien gobernó en 1945 es como si el lider de los romanos fuera el presidente de Ferrari

[academia]

Por otra parte, jamás pondría a Frondizi como lider Supongamos que Roca (haciendo lo mismo que ahora le criticamos al turco) le hizo bien al país. ¿Por qué poner a un tipo que gobernó en 1898 y no uno de los líderes de la Primera Junta de 1810?

Si es por la influencia también podría poner a Videla. Si es por poner una "bisagra" en la historia, debiera poner a Peron. Pero si argentia "nace" en 1810, poner a quien gobernó en 1945 es como si el lider de los romanos fuera el presidente de Ferrari

VOS ESTAS PROPONIENDO A BELGRANOOOOOOOOOOOOO

[Dr. Nick]

No por nada los nazis son rosistas y la izquierda antirosista.

Tampoco escuchas Wagner ni lees Nietzche, no?

te lo imagin�s a Fidel exiliado en Miami?

Ahora que lo pienso... la Ley de los Pies Secos hace la excepcion sobre Fidel?

Supongamos que Roca (haciendo lo mismo que ahora le criticamos al turco) le hizo bien al pa�s. �Por qu� poner a un tipo que gobern� en 1898 y no uno de los l�deres de la Primera Junta de 1810?

Estas comparando Roca con Menem? Gerardo, te crei mas serio que esto. Ademas, Roca goberno dos veces, en 1880 y en 1896.

Belgrano ni siquiera goberno, ni fue bisagra.

[DrGerry]

San Martín tampoco y si hubiera aparecido una civilización argentina sin preguntar a nadie seguramente el líder sería San Martín y nadie diría nada.

No entiendo qué tiene de malo Belgrano y me recontracago en el hijo de puta de Rosas.

[SAMUEL2904]

Lo mismo del post de la otra thread que llegan al mismo punto, aunque parten de diferente

[N35t0r]

Y, es que belgrano nunca fue un 'líder' Argentino importante... Además, ya que durante mucha parte de nuestra historia fuimos democráticos, prefeririía poner a un presidente como líder. (y uno que haya sido 'elegido', los golpistas nunca van a tener mi apoyo)


De la misma manera, no veo que San Martín sea el líder porque nunca ocupó cargos políticos...

[Dr. Nick]

San Martin si fue bisagra. Y goberno Cuyo.

[N35t0r]

Importantes... osea, estar como Director, o ser uno de los de un Triunvirato... (porque si las provincias cuentan, lo podríamso poner a Rodrigues Saa )

[academia]

Originally posted by N35t0r
Y, es que belgrano nunca fue un 'líder' Argentino importante... Además, ya que durante mucha parte de nuestra historia fuimos democráticos, prefeririía poner a un presidente como líder. (y uno que haya sido 'elegido', los golpistas nunca van a tener mi apoyo)


De la misma manera, no veo que San Martín sea el líder porque nunca ocupó cargos políticos...

Coincido plenamente con N35t0r

Pero bueno, la decision la toma Gerar... asi que, demosle el gusto y propongamos al Che Guevara como lider, dale?

[DrGerry]

No, Fidel lider y el Che como lider militar. Y Dieguito como lider científico.

[DrGerry]

Me parece que es un mal de la época. Belgrano y Moreno "pensaron" un país. Ustedes prefieren a los que "hicieron".

En psico, hacer sin pensar es estupidez.

[N35t0r]

O sea que que lata tu corazon y que respires, pestañar los ojos, digerir y todo eso es una estupidez?

Sere estupido entonces

[DrGerry]

Esa es una respuesta estúpida