The Corporationâ„¢

[El León]

Quiquejavi
Tammander - Uno de los mejores libros que he leÃdo.
@Jasev. Yo siempre he pensado que hay lugar para todos, para los radicales rabiosos y los moderados pudorosos. Se complementan los unos a los otros en mi visión. Lástima que tengan que pelearse tanto.

Ori
ginally posted by Gerar Dean
Leo, supongo que te referÃa a los guevaristas, porque el Che (más allá de mis diferencias, a veces profundas con su pensamiento) nunca habló de la salvación via Superman (esa es ideologÃa yankee ) En sus libros (varios) siempre hable de "una vanguardia esclarecida que conduce al pueblo a su liberación" (más o menos debe ser textual)

Esque eso de la vanguardia esclarecida me sigue sonando a voluntarismo - "nosotros somos supermanes," pues. Yo quiero mucho al Ché, no lo niego, precisamente por su voluntarismo indomable. Pero también veo en esto el gran error, en el cual caen muchos marxistas: pensar que "el gran salto" lo puede hacer uno(s) solo(s) y luego los demás vendrán. La verdadera revolución no es por decreto, ni por vanguarida, sino por consenso popular.

Y su forma de ver la cosa era que no habÃa otra alternativa que "oponer violencia frontal a la violencia disfrazada" del sistema. Sólo pa' aclarar, ¿vio?.

SÃ, lo cual en ese momento era muy aceptable y entendible. Ahora creo que la misma lógica de la dialéctica nos obliga a enfrentar la violencia del sistema (nada disfrazada para millones de personas) con algo mejor que violencia.
Porque una cosa es la violencia de las masas y otra la de la vanguardia. La primera es generalmente un acto emotivo y la segunda un acto cartesiano. La primera la respeto y la segunda no me cuadra.

No logro descifrar quién es la IWW

IWW "Industrial Workers of the World" una organización sindical de principios del S. XX en EEUU con profundas influencias de todo el espectro de la izquierda: anarquistas, anarco-sindicalistas, socialistas, comunistas... Profundamente democrático, logró grandes victorias con textileros, ferrocarrileros, trabajadores de puertos y leñadores. TenÃa afiliados en puertos mexicanos y chilenos. Desgraciadamente, la división interna y la represión brutal del gobierno (los Palmer raids, el encarcelamiento de Eugene Debbs, la masacre de Everett, etc.) los hizo declinar bastante.

Son uno de los capÃtulos que me hacen sentir orgulloso de ser medio gringo (porque si los hay, que conste)

Pero es difÃcil: hace poco mi prima que vive en Alemania, cuando le dije que para mis presentaciones a los clientes usaba papel brasileño porque es más blanco, me contestó
- Pobres bosques tropicales...
- Es cierto, pero si lo llevo en otro papel, pierdo el trabajo...

Lo que nos llevó a una discusión (se entiende que discusión no es pelea, ¿no?) que terminó, como no podÃa ser de otra manera, en que el sistema te obliga a bajar de alguna forma tus banderas o morirte de hambre. Porque los hippies que se fueron a vivir de sus huertas en El Bolsón (Pcia. de Rio Negro, al lado de la cordillera) en los 70, compraron esas huertas con la plata de papá....

"El chiste es sobrevivir y seguir chingando" Paco Taibo II dixit.
(En unos libros muy buenos para todo fan del género policiaco: Dias de Combate, Cosa Fácil, No Habrá Final Feliz, Sombra de la Sombra, Cuatro Manos, y uno que todo mexicano que se precie de serlo debe leer: La LejanÃa del Tesoro).

Pero mas sencillamente, mientras no sea un momento revolucionario, todo lo que sea revolución sera cooptado o destruido. Cada quien va decidiendo...

[tammander]

Originally posted by quiquejavi
Querido amigo CP:
Tu crisis existencial avala el paso de tu mente a la mayorÃa de edad. Ahora empezarás a ver la vida del color real.
Lo que me extraña es que viviendo donde vives hayas tardado tanto en darte cuenta, puesto que (a mis ojos) Chile es la prueba viviente del neoliberalismo más salvaje... y eso un europeo lo nota en cuanto pisa Santiago.
Teneis la desgracia de haber sido el campo de prueba de la escuela de Chicago en su vertiente más descarnada (los argentinos tampoco tienen ahora mucho por qué quejarse en este mismo sentido ).
Alguien ha sacado a relucir el comportamiento de las grandes empresas suecas, su cuidado por el medio ambiente, lo que aquà llamamos "desarrollo sostenible". Bien, eso es una filosofÃa de vida. Ampliando más está cuestión os diré que en Islandia se prohibirá la circulación de automóviles que empleen gasolina o diesel en 2008 !!!!!! Toda la circulación rodada será en base a bio combustibles., o energÃa limpia.
Te preguntas CP qué puedes hacer. Bien, eso está muy claro. Parafraseando alguna frase famosa te aconsejarÃa: Pasa a los que tienes cerca la buena nueva. Al final, algún dÃa, la gente tomará conciencia y luchará por que las grandes corporaciones (qué casualidad que sean todas USA, o derivadas de su cultura - léase Japón) muerdan el polvo.
Para empezar puedes dejar de consumir Coca-Cola y cualquier marca colonial. No te rindas nunca, esta es una guerra de trincheras y no una "blitz krieg".
Además considera que estás en una inmejorable posición para amargar la vida a los nuevos esclavistas: eres publicista.
Demuestra que de verdad eres bueno y usa tu creatividad para lanzar mensajes subliminales dentro de los mensajes, que ayuden a la gente a comprender La Verdad.
Somos muchos en la lucha. Yo la llevo ejerciendo desde que comencé a trabajar en Comercio Exterior y me dà cuenta del engranaje (hace 26 años ya). Precisamente me di cuenta al estudiar las lineas de distribución de varias multinacionales en México. La clave fué la fabricación y crianza de pollos por cierta maldita multinacional USA, que se está cargando sistemáticamente la raza natural del pollo en todas las naciones, para imponer su producto, que tiene de pollo lo que yo de vulcano.
En fin CP, Bienvenido al mundo real... hermano.

Siempre que se habla del efecto de las multinacionales en la ameria latina me viene a la mente un gran libro de Eduardo Galeano: "Las venas abiertas de America Latina". Impresindible para aquellos que culpan a España de todas las desaveniencias de este rincón del mundo. A parte de eso, totalmente de acuerdo contigo, quiquejavi

[jasev]

P.D:Jasev, ¿qué ha pasado con el resto de tu mensaje?

¿Qué resto? No habÃa nada más

Johann, la edición de mensajes existe por un motivo.

[Dr. Nick]

te clasificarán automáticamente como un progre trasnochado y todas tus opiniones serán sistemáticamente ignoradas y ridiculizadas.

[Johann Moritz]

Alegra ver que hay mucha gente tan deprimida como uno mismo

P.D:Jasev, ¿qué ha pasado con el resto de tu mensaje?

[Kramsib]

Bueeee, eso de mensajes subliminales no me parece correcto, no, no,

Algo parecido a lo que le pasa a CP me pasó a mà cuando me dà cuenta de que todo esto se puede ir al guano en cualquier momento. No hace falta un meteorito, ni una guerra nuclear, ni el deterioro del medio ambiente, sino que basta que la galaxia pegue un "chispazo" y de un fogonazo nos vayamos a hacer puñetas en un plis plas.

Asà que cuando uno se sabe tan indefenso y tan insignificante, se deprime un poco. Sin embargo aún hay un metro cuadrado de mundo en tu poder y en el que puedes influir. La lucha está en ese metro cuadrado.

Yo me comprometo a luchar hasta donde pueda, y a donde no llegue ..., bueno, donde yo no llego sé que hay otro luchando.

I believe yeah!.

[jasev]

Pasa a los que tienes cerca la buena nueva. Al final, algún dÃa, la gente tomará conciencia y luchará por que las grandes corporaciones (qué casualidad que sean todas USA, o derivadas de su cultura - léase Japón) muerdan el polvo.
Para empezar puedes dejar de consumir Coca-Cola y cualquier marca colonial. No te rindas nunca, esta es una guerra de trincheras y no una "blitz krieg".
Además considera que estás en una inmejorable posición para amargar la vida a los nuevos esclavistas: eres publicista.
Demuestra que de verdad eres bueno y usa tu creatividad para lanzar mensajes subliminales dentro de los mensajes, que ayuden a la gente a comprender La Verdad.

SÃ, pero ten mucho cuidado. Porque si eres muy claro y directo, te clasificarán automáticamente como un progre trasnochado y todas tus opiniones serán sistemáticamente ignoradas y ridiculizadas.

[Zcylen]

sabias palabras

[quiquejavi]

Querido amigo CP:
Tu crisis existencial avala el paso de tu mente a la mayorÃa de edad. Ahora empezarás a ver la vida del color real.
Lo que me extraña es que viviendo donde vives hayas tardado tanto en darte cuenta, puesto que (a mis ojos) Chile es la prueba viviente del neoliberalismo más salvaje... y eso un europeo lo nota en cuanto pisa Santiago.
Teneis la desgracia de haber sido el campo de prueba de la escuela de Chicago en su vertiente más descarnada (los argentinos tampoco tienen ahora mucho por qué quejarse en este mismo sentido ).
Alguien ha sacado a relucir el comportamiento de las grandes empresas suecas, su cuidado por el medio ambiente, lo que aquà llamamos "desarrollo sostenible". Bien, eso es una filosofÃa de vida. Ampliando más está cuestión os diré que en Islandia se prohibirá la circulación de automóviles que empleen gasolina o diesel en 2008 !!!!!! Toda la circulación rodada será en base a bio combustibles., o energÃa limpia.
Te preguntas CP qué puedes hacer. Bien, eso está muy claro. Parafraseando alguna frase famosa te aconsejarÃa: Pasa a los que tienes cerca la buena nueva. Al final, algún dÃa, la gente tomará conciencia y luchará por que las grandes corporaciones (qué casualidad que sean todas USA, o derivadas de su cultura - léase Japón) muerdan el polvo.
Para empezar puedes dejar de consumir Coca-Cola y cualquier marca colonial. No te rindas nunca, esta es una guerra de trincheras y no una "blitz krieg".
Además considera que estás en una inmejorable posición para amargar la vida a los nuevos esclavistas: eres publicista.
Demuestra que de verdad eres bueno y usa tu creatividad para lanzar mensajes subliminales dentro de los mensajes, que ayuden a la gente a comprender La Verdad.
Somos muchos en la lucha. Yo la llevo ejerciendo desde que comencé a trabajar en Comercio Exterior y me dà cuenta del engranaje (hace 26 años ya). Precisamente me di cuenta al estudiar las lineas de distribución de varias multinacionales en México. La clave fué la fabricación y crianza de pollos por cierta maldita multinacional USA, que se está cargando sistemáticamente la raza natural del pollo en todas las naciones, para imponer su producto, que tiene de pollo lo que yo de vulcano.
En fin CP, Bienvenido al mundo real... hermano.

[General Grievous]

Hombre CP, está claro que el problema siempre está en el nosotros, pero como las personas son como son, yo creo que se podrÃan hacer leyes o cualquier otra cosa para tratar de dominar/suprimir esos "instintos"... Al iguall que hay asesinos, violadores, etc... y se hacen leyes para tratar de erradicarlos, yo creo que se podrÃa hacer algo con esto.

Cuántos paÃses hay que no tienen dinero y su población se muere de hambre, pero luego te presentan a bombo y platillo el misil más rápido del mundo

[Chilean Presidentâ„¢]

Es que el problema no es el dinero, el problema somos nosotros. Es nuestra codicia la que a un empresario lo hace exigir más a pesar de tener mucho, y el empresario no es extraterrestre, es uno de nosotros.

Creo que en todos nuestros paÃses ha salido al aire el programa "quien quiere ser millonario". Bueno si yo llevo ganados 7 millones y gasté todos mis comodines, la siguiente pregunta es muy probable que no la pueda responder ya que va siendo mas dificil, pero pq la gente no se retira siempre? por el deseo de ganar un poco mas y se olvidan que llegaron con 0 pesos. entonces entra en juego el factor suerte, si ganas genial, pero si pierdes se acabó todo. En el mundo es lo mismo, si gana la empresa y el mundo excelente, pero eso se debe no a una planificacion, sino que a la suerte... y como versa el viejo dicho "todo lo que pueda salir mal, saldrá mal".

Yo no estoy pesimista del futuro, creo que mientras mas bulla se meta más gente se despertará de la Matrix pero para eso no hay que parar de meter bulla.

[General Grievous]

En todos estos temas, al final el problema siempre es el mismo... EL DINERO.
Como ejemplo, puedes poner cualquier invento sea quÃmico o sea del tipo que sea... Un quÃmico descubre una bacteria que se come un producto nocivo. Parece ideal pero aquà es donde comienza el desastre... Las empresas que puedan utilizar esto para fines útiles, pondrán 4 duros para investigar posibles utilizaciones de esta bacteria, pero si hay algún asomo de utilizar esto con fines militares, las industrias y los gobiernos no tendrán reparos en poner presupuestos milmillonarios para tratar de construir el arma más terrorÃfica que puedan...

Mi idea es que todas las empresas, y las personas a nivel individual, tendrÃan que tener un salario y/o beneficio tope, superado el cual todo tuviese que ser reinvertido, bien en la empresa, a nivel de mejora de los trabajadores o de sus puestos de trabajo, o bien en el paÃs, a nivel de infraestructuras, etc...

[Master Zen]

Originally posted by El León

Yo pienso que la solución no esta en los partidos polÃticos, o en desamortizar las corporaciones (a ver si alguien cacha la referencia), ni en el voluntarismo de una persona de cambiar las cosas (i.e. el cheguevarismo, "yo voy a cambiar el mundo" ) sino en estar organizados y educados.

Totalmente de acuerdo.

Por desgracia, eso es lo que mas le falta a Latinoamérica

[DrGerry]

Leo, supongo que te referÃa a los guevaristas, porque el Che (más allá de mis diferencias, a veces profundas con su pensamiento) nunca habló de la salvación via Superman (esa es ideologÃa yankee ) En sus libros (varios) siempre hable de "una vanguardia esclarecida que conduce al pueblo a su liberación" (más o menos debe ser textual) Y su forma de ver la cosa era que no habÃa otra alternativa que "oponer violencia frontal a la violencia disfrazada" del sistema. Sólo pa' aclarar, ¿vio?.
No logro descifrar quién es la IWW

Es cierto, todos los que nos metimos en polÃtica de una u otra forma, lo hicimos porque un dÃa algo nos hizo ver que las cosas no eran como nosotros creÃamos/querÃamos o como nos las contaban.

Pero es difÃcil: hace poco mi prima que vive en Alemania, cuando le dije que para mis presentaciones a los clientes usaba papel brasileño porque es más blanco, me contestó
- Pobres bosques tropicales...
- Es cierto, pero si lo llevo en otro papel, pierdo el trabajo...

Lo que nos llevó a una discusión (se entiende que discusión no es pelea, ¿no?) que terminó, como no podÃa ser de otra manera, en que el sistema te obliga a bajar de alguna forma tus banderas o morirte de hambre. Porque los hippies que se fueron a vivir de sus huertas en El Bolsón (Pcia. de Rio Negro, al lado de la cordillera) en los 70, compraron esas huertas con la plata de papá....

[DrGerry]

Originally posted by academia

Si, entiendo a lo que vas.
Y la historia tiene varios ejemplos en que se dieron cambios... lentos, pero se dieron.

Como dije antes, HOY pienso/me siento pesimista. Como si todo este cambio me superara como individuo.
Yo solamente pongo mi grano de arena tratando de hacer las cosas moralmente, respetando mis valores y sin joder a nadie. Es lo que trato de hacer cada dia.

¿Y te parece poco? Eso también es hacer algo

Yo también soy pesimista, descreo del género humano en general (si Cristian llega a Presidente... ). No, en serio, hay mucha gente que dice: para qué me voy a hacer problemas si total nada va a cambiar... y aprovechan su propia excusa para vender a la madre.

Sin embargo, y tratando de ser objetivo, es mucho lo que ha cambiado en Argentina en 10 o 15 años. No parece, pero cambió mucho para bien en la mentalidad de la gente. Lástima la economÃa.