Invasiones en Civ3

[jasev]

La ciudad de Jaen estaba dentro de los objetivos del Día D. No fue capturada hasta finales de Julio tras tres intentos de hacerlo

¿No será "Caen"? Porque Jaén está en Andalucía

[Jay Bee]

Pos a mi todo esto ni me va ni me viene. De hecho me importa un rabano. Esos luchadores de la libertad permitieron en mi pais a un carnicero que termino con los sueños e ilusiones de mas de un millon de españoles. Asi que, que no me cuenten historias de libertad, democracia y todo eso.

[jasev]

Pos a mi todo esto ni me va ni me viene. De hecho me importa un rabano. Esos luchadores de la libertad permitieron en mi pais a un carnicero que termino con los sueños e ilusiones de mas de un millon de españoles.

Good point. Ayer, en un artículo de fondo de "El País", Andre Glucksmann defendía la guerra de Irak y la ocupación subsiguiente hablando del derecho de los pueblos a ser liberados al hilo del aniversario del desembarco... supongo que España simplemente "se les pasó" (despiste más tonto, oigan)

EDIT: Oye Jay Bee, ¿qué pasó con eso de que Alemania "interfería en el dominio global angloamericano" que habías puesto antes de editar?

Por cierto, hablando de la 2ª G.M., estoy aprendiendo a jugar al Hearts of Iron. Dejando aparte que no hay forma humana de conseguir caucho para la industria, me está encantando

[Jay Bee]

Sin olvidar que los primeros tanques que entraron en Paris iban pilotados por soldados republicanos españoles alistados por De Gaulle.

[yaroslav]

Con todísimos los respetos y celebrando la victoria aliada, creo que Alemania ya estaba condenada para entonces. No habrían podido resistir a los rusos de ninguna forma, quiza hubieran aguantado un año más*, pero los rusos eran imparables.

*Un año no es baladí. Yo probablemente no estuviera aquí si los nazis hubieran aguantado un año más, ni mucha otra gente.

Con respecto a Franco, en las memorias de Truman le leí que el queria hacer honor a la petición de Stalin y liberar España, pero que Churchill, agradecido con España, logro convencerle para que no lo hiciera.

[Jay Bee]

Originally posted by jasev

EDIT: Oye Jay Bee, ¿qué pasó con eso de que Alemania "interfería en el dominio global angloamericano" que habías puesto antes de editar?

Acaso es falso? No quise meter dos ideas diferentes en el mismo post.

[Jay Bee]

Churchill agradecido a España? Por que exactamente?

[yaroslav]

Segun Truman (y esto depende de lo fiable que le considere uno, especialmente cuando escribio las memorias tan pocos años despues de ser presidente), Churcill afirmaba que si España hubiera intentado cerrar el estrecho de Gribaltar, la guerra hubiera sido mucho más difícil para UK.

De todas formas, cuando vuelva esta noche a Madrid te busco la cita exacta.

[jasev]

Con todísimos los respetos y celebrando la victoria aliada, creo que Alemania ya estaba condenada para entonces. No habrían podido resistir a los rusos de ninguna forma, quiza hubieran aguantado un año más*, pero los rusos eran imparables.

Sin duda, pero entonces Alemania y Francia (y seguramente también España) hubieran pasado a ser Satélites de la URSS; en ese sentido, sí que nos liberaron.

[yaroslav]

Claro

El merito de Normandia es habernos librado de Rusia, no de Alemania.

Recuerdo que en una edicion de conmemoracion de El Pais sobre el desembarco, uno de los relatos trataba un hipotético futuro en el que el desembarco fracasó. Jordi Pujol era, entonces, el secretario general del Partido de Soviets Catalan

[jasev]

Segun Truman (y esto depende de lo fiable que le considere uno, especialmente cuando escribio las memorias tan pocos años despues de ser presidente), Churcill afirmaba que si España hubiera intentado cerrar el estrecho de Gribaltar, la guerra hubiera sido mucho más difícil para UK.

No es que hubiera sido mucho más difícil, es que sin Gibraltar hubiera sido imposible. Sin gibraltar, los ingleses jamás habrían podido enviar refuerzos ni suministros al norte de África (Churchill explica cómo enviaban aviones a Egipto: despegaban de un portaaviones pasado Gibraltar, hacían escala en Malta y acababan en Egipto; con un par de ataques con aviones torpederos alemanes con base en Gibraltar, el Ark Royal hubiera acabado en el fondo del mar), y hubieran sido barridos. Sin Egipto, con el Canal de Suez bloqueado por los alemanes, los ingleses hubieran perdido sus líneas de suministros de materias primas (fundamentalmente de petróleo y caucho), que hubieran tenido que circunnavegar África para llegar a Gran Bretaña desde las Colonias, quedando así totalmente expuestos a la acción de submarinos y buques corsarios (como el Graf Spee). Sin las materias primas de las colonias, mucho hubiera tenido que regalarles Estados Unidos como para poder seguir con la producción bélica, y todos sabemos lo que hubiera significado la desaparición de la RAF por falta de producción de aviones: la invasión se hubiera vuelto inevitable, y Churchill hubiera acabado dirigiendo la Guerra desde Canadá.

[Jay Bee]

[Jay Bee]

vale, a ver si ahora va a resultar que los aliados ganaron la guerra gracias a Franco...

[Dr. Nick]

Seis familiares en la guerra, cuatro en Normandia y ninguno pertenecia a los paises beligerantes. Una de las pocas guerras que se tendrian que haber empezado a luchar mucho antes.

[Thorgal]

El Desembarco de Normandia fue una coña marinera como todo lo que pasó en el frente occidental, comparado con cualquier batallita del frente oriental.