Pequeños Conceptos sobre Corrupción.

[WRW]

Originally posted by Gerar Dean
Date una vuelta por las provincias de Argentina y vas a ver cómo el dinero no llega (especialmente a las bibliotecas, que como todos sabemos son un gasto superfluo ).

Con menos monedas, menos plata para comprar materiales de construcción, pagar albañiles, etc

Tú los has dicho, en Argentina.

Dígale eso mismo a los EEUU, p.e. Pocas ciudades están más alejadas de la capital que Nueva York. En escalas más reducidas, Barcelona está casi lo máximo alejado posible de la capital española dentro de la península y Canarias ni te cuento y no por eso no tienen para construir. Y Munich de Berlín, etc. Es decir, que el alejamiento no es motivo principal...

[DrGerry]

Bueno durante el Virreynato Córdoba tenía universidad y Buenos Aires no.

Tiene que ver con caudillos provinciales que hablan de federalismo cuando le tienen que echar la culpa a Buenos Aires de los problemas de sus provincias pero que en realidad prefieren seguir con un sistema feudal (que por otra parte les resulta muy lucrativo).

[yaroslav]

Así que por fín se descubrio, j6 es un DL de Gerar ....

[WRW]

Originally posted by yaroslav
Así que por fín se descubrio, j6 es un DL de Gerar ....

Curiosamente ambos estuvieron en Cuba en el 2003"
quizás por eso _j6_ nunca quiso postear su foto...

[DrGerry]

Originally posted by WRW


Curiosamente ambos estuvieron en Cuba en el 2003"
quizás por eso _j6_ nunca quiso postear su foto...

¿De dónde sacaste que yo estuve en Cuba en 2003?

Por cierto, es notorio cómo j6 y yo pensamos igual

[Kramsib]

La corrupción depende en mayor medida de las asimetrías de información, el problema de la corrupción es en su mayor medida un problema ya clásico denominado del Principal-Agente que se basa en las diferencias en la información.

En breve este problema se puede explicar de la siguiente manera (bajo un punto de vista empresarial).

Los empresarios contratan trabajadores para un proceso productivo del cual se derivarán unos beneficios.

A cambio del esfuerzo de los trabajadores, los empresarios pagan un salario que es un ingreso para los trabajadores.

Los empresarios buscan maximizar el beneficio, beneficio que está relacionado con el nivel de producción, producción que está relacionada con el esfuerzo de los trabajadores.

Los trabajadores por su parte buscan maximizar su utilidad, lo cual conlleva maximizar el ingreso minimizando el esfuerzo.

Queda planteado, por tanto, el conflicto de intereses, los empresarios quieren que sus trabajadores maximicen el esfuerzo para maximizar los beneficios. Los trabajadores quieren recibir su salario esforzándose lo menos posible. El problema de información que se plantea es que los empresarios tienen dificultades para saber qué trabajadores incumplirán el contrato.

Esto ha desarrollado multitud de teorías sobre incentivos, vigilancia, etc., ...

ADVIERTO, en este punto se que muchos tendrán ganas de hacer muchos comentarios al respecto, recordar que sólo me limito a describir una situación hipotética, un problema clásico de la economía, del modo más simple y sencillo posible, por lo que sean conscientes de la cantidad de carencias que este planteamiento tiene dicho así deprisa y corriendo.

Bien, una vez aclarado este concepto y volviendo al mundo, se puede decir que la corrupción puede entenderse como un Problema del Principal-Agente de asimetrías de información, donde los órganos centrales no pueden obtener la máxima producción de los órganos subcentrales porque estos tienden a incumplir sus obligaciones a medida que el control se debilita. En Civ, uno de los causantes del debilitamiento del control de la Capital sobre el resto de ciudades es la distancia geográfica y la cantidad de ciudades a controlar (Corrupción por distancia y corrupción por rango respectivamente).

Cuando WRW dice que la distancia no influye sobre la corrupción está teniendo en cuenta el contexto tecnológico actual donde las comunicaciones han acortado las distancias sobremanera, los sistemas organizativos y de incentivos son más eficientes, y los métodos de control más sofisticados.

En otro contexto como apuntaban antes, el Imperio Romano, las distancias suponían una traba a las comunicaciones. Las órdenes que se dan desde los órganos centrales de Roma tardan mucho en llegar a su destino, (¡y si llegan!), era por tanto muy difícil controlar al por menor todas las acciones en la totalidad del imperio.

¿Cómo a pesar de todo, el Impeio Romano consiguió funcionar de un modo eficiente durante tanto tiempo?.

El caso de Roma es muy peculiar, por los diferentes y sorprendentes tipos de sistemas utilizados para minimizar los efectos del Principal-Agente, apuntaré 2 que recuerdo principalmente:

1º. Por un lado tenemos la "bicefalia" de los cargos públicos, el poder compartido entre dos dificulta los comportamientos oportunistas y permite el control mútuo. Tampoco es un sistema perfecto ya que los dos dirigentes podría aliarse, pero era un obstáculo importante.

Un ejemplo:

Si A y B están a cargo de la región X, y A quiere echar mano de los fondos de X, necesita la aprobación de B. A podría sobornar a B y hacerle partícipe de las ganancias, lo cual reduce la ganancia inicial y reduce los casos para los cuales echar mano al cajón sale rentable. Si a pesar de todo A consigue enriquecerse mediante actos ilegales a espaldas de B, B podría delatar a A. Pueden imaginarse entonces, la rivalidad y la desconfianza existente entre ambos cargos, mediante este control "automático" provocado por la competencia, se consigue una vigilancia casi sin costes.

2º. Si en Civ consideramos los montones de monedas como el impuesto recaudado que se distribuye en Tesoro, Investigación y Lujos, entonces la corrupción puede verse como un fraude fiscal.

En el imperio Romano la falta de información sobre la producción agrícola de los productores, etc., ... hacía muy difícil cuantificar cuanto habría que pagar en justicia, un recaudador podría declarar recaudaciones bajas y quedarse con gran parte de lo recaudado sin que los "principales" se dieran cuenta.

Según recuerdo, para evitar esto, se encargaba a los Publicanos la recaudación de impuestos, estos debían pagar una cuota fija a Roma, de modo que todo lo que recaudasen de más podrían quedárselo, esto incentivaba a los recaudadores a recauar la máxima cantidad posible, primero para satisfacer la cuota y segundo para enriquecerse ellos lo más posible.

Como fuere que cualquier contribuyente tampoco está incentivado a declarar su riqueza real, sería común el intento de fraude, lo cual unido a la más que posible codicia del recaudador, la cosa derivaba en un saqueo más que un pago voluntario.

[WRW]

Originally posted by Kramsib
Bien, una vez aclarado este concepto y volviendo al mundo, tenemos que la corrupción es un problema de información. Cuando WRW dice que la distancia no influye sobre la corrupción está teniendo en cuenta el contexto tecnológico actual donde las comunicaciones han acortado las distancias sobremanera, en otro contexto como el Imperio Romano, las distancias suponían una traba a las comunicaciones. Las órdenes que se dan desde los órganos centrales de Roma tardan mucho en llegar a su destino, (¡y si llegan!), era por tanto muy difícil controlar al por menor todas las acciones en la totalidad del imperio.

Si yo entiendo que el dinero "se esfume" en ciudades alejadas del imperio al pasar por tantas manos, pero no que la producción se pierda por corrupción. Una cosa es, que como bien dijo GD haya menos dinero por ser ciudades alejadas del centro del imperio y otra cosa es que teniendo 15 escudos (la unidad usada en Civ) de producción potencial sólo uno sea efectivo. Vamos, a mi entender es como si tuvieras 15 trabajadores y sólo uno "currase"/trabajase mientras los demás le aplauden...

[WRW]

Originally posted by Gerar Dean

¿De dónde sacaste que yo estuve en Cuba en
2003?

Me lo sopló la CIA. Te tienen bajo vigilancia.

Por cierto, es notorio cómo j6 y yo pensamos igual

Está claro que lo hiciste para darte conversación a ti mismo. Fíjate que algunos pensamos que CP y tú soys la misma persona...

[Kramsib]

Ok, bueno, he editado el texto anterior para darle más forma así que aviso para que vuelvan a leerlo.

Dices bien WRW, parece sorprendente el tema de la producción, pero en la realidad tenemos casos para todo. La declaración de la India como estatus de colonia Británica supuso para los productores nativos la ruina, ya que para generar un mercado para las manufacturas inglesas se cometió una infame cantidad de tropelías contra ellos. Según se cuenta, se les cortaban las manos para que no podieran trabajar los materiales, se les expropiaban las posesiones que pudieran tener, etc., ... de modo que se creara una ultra dependencia de la metrópoli. Como puedes ver en este caso la producción interna "se desperdicia", se anula.

Lo que a mi modo de ver es algo que está mal implementado en Civ, es que no hay forma de corregir esa corrupción (aunque mis estudios intentarán demostrar que existe una vía para la mejor gestión). Es decir, debiera haber algún modo, aplicando mejoras organizativas (gobiernos más eficientes, mejoras en las ciudades, mejoras tecnológicas), que aunque en un principio fueran costosos, permitieran a largo plazo controlar la corrupción.

[DrGerry]

Originally posted by WRW


Me lo sopló la CIA. Te tienen bajo vigilancia.

ni eso aciertan....

Está claro que lo hiciste para darte conversación a ti mismo. Fíjate que algunos pensamos que CP y tú soys la misma persona...

[Dr. Nick]

Vamos, a mi entender es como si tuvieras 15 trabajadores y sólo uno "currase"/trabajase mientras los demás le aplauden...

Nunca oiste hablas de los "ñoquis"???