Crisis en la Civ Catalana

[jolair]

22 de diciembre:
-Josep LluÃs Carod-Rovira (ERC) toma posesión como conseller en cap del gobierno tripartito de de la Generalitat de Cataluña, presidido por Pascual Maragall. ERC llegaba al poder tras un fuerte ascenso en votos y escaños en las últimas elecciones catalanas y un pacto del partido independentista con PSC e ICV.


3 y 4 de enero:
-Carod-Rovira se reúne con los dirigentes polÃticos de ETA 'Josu Ternera' y 'Antza' en la localidad francesa de Perpiñán, según el diario 'ABC'. En esos dÃas el conseller en cap era presidente en funciones de la Generalitat.


26 de enero. 13 h:
-El 'conseller en cap' de la Generalitat de Cataluña, Josep LluÃs Carod-Rovira, confirma que se reunió con la dirección de ETA pero asegura que no llegó a ningún pacto y que no hablaba en nombre de ningún gobierno.

Escrito de ERC (en catalán, 300 K)


26 de enero. 13,30 h:
-El secretario general del PSOE, José Luis RodrÃguez Zapatero, rechaza el encuentro mantenido entre Carod-Rovira y ETA y emplaza a Maragall a tomar una decisión como presidente de la Generalitat.


26 de enero. 13,40 h:
-El lÃder del PP, Mariano Rajoy, afirma que la reunión entre Carod y ETA es ilegal y delictiva e imposibilita el acuerdo del PSC con ERC para gobernar Cataluña.


26 de enero. 16,45 h:
-El presidente del Gobierno, José MarÃa Aznar, exige al PSOE la ruptura de todos los acuerdos con Esquerra Republicana.


26 de enero. 17,30 h:
-El PSC califica de "gravÃsimo error" la reunión del secretario general de ERC con dirigentes de ETA y pide "lealtad" a su socio de Gobierno. No se plantea pedir dimisiones.


Tarde del 26 de enero:
-Reunión de Maragall y Carod-Rovira. El conseller en cap pone su cargo a disposición. El presidente de la Generalitat rechaza la dimisión si bien le retira las competencias en Asuntos Exteriores del Gobierno catalán.

Comunicado de Maragall.


26 de enero. 22,45 h.:
- José Luis RodrÃguez Zapatero pide a Pasqual Maragall que acepte la dimisión presentada por Josep Lluis Carod-Rovira.


Comunicado de Zapatero.


27 de enero. 10 h.:
-Los grupos parlamentarios del Gobierno catalán -PSC, ERC E ICV- analizan la crisis en la que está sumida la Generalitat.


27 de enero. 17 h.:
-Maragall destituye a Carod-Rovira como 'conseller en cap' pero lo mantiene en su Gobierno sin cartera.
Discurso de Maragall


27 de enero. 18 h.:
-Carod-Rovira acepta la decisión de Maragall y anuncia que se presentará a las elecciones generales, para lo cual deberá abandonar el Gobierno catalán.
Discurso de Carod-Rovira.


27 de enero. 20.30 h. :
-José Luis RodrÃguez Zapatero califica de 'impecable' la actuación de Maragall y Carod-Rovira acepta la decisión de Maragall y arremete contra el PP por intentar sacar "beneficio partidista".
Comunicado de Zapatero.


¿Qué pasará ahora?

[jasev]

Pasará que:

1) PP mayorÃa absoluta. Habrá que ir pensando en pedir asilo polÃtico en Andorra.
2) ERC sacará muchos más votos de los que se esperaba antes de todo esto.
3) Habrá que ir pensando en sacar el escenario "Spain 2004" de la sección de "Ficticios" del bestonet del Spanish Site para abrir una nueva sección dedicada al S. XXI.

En resumen, como siempre desde hace cuatro años, de todo esto sacan beneficios los más nacionalistas de uno y otro signo

[Estilpón]

po' zi

Carod Rovira ha cometido un error, y el PP intentará aprovecharse de ello, y francamente, le da igual las consecuencias negativas que tenga, le priman los votos


PS. estoy de vacaciones y desconectado, por eso no me he asomado tanto

[Johann Moritz]

El PP se ha esperado hasta ahora, un poco más cerca de las elecciones, para filtrar una información vÃa CNI->ABC, en el que hace como si nunca un gobierno (ellos mismos) hubiera hablado con ETA. Pero por otro lado Carod-Rovira dice que no fue a la reunión como gobernante, asà que, efectivamente, cometió el error de creer que el CNI no se iba a enterar de algo asÃ.
Tengo la sensación de que Carod-Rovira hace esto porque no le conviene que el PSOE llegue a gobernar España, ya que sabe que se le irÃan votos a tutiplén: Un partido nacionalista sin oposición frontal a su ideologÃa sólo es medio partido nacionalista.

[Alfonso]

Todo esto es normal, el PP siempre utiliza a ETA para ganar las elecciones.

[yaroslav]

Jo, yo no soy del PP, ni me gusta, pero esta vez tiene razon. No son las competencias de la generalitat hacer eso

¿Ha desmetindo Carod que la reunion pretenderia alcanzar un acuerdo de no atentados en Cataluña, como dijo ABC? (Esto Carod ya lo intento hace tiempo)

En definitiva, si el PP gana no es porque "se aproveche de ETA", es porque el PSOE está fallando una y otra vez

[Karoch]

De lo que no se ha dado cuenta Carod-Rovira es de que la próxima decisión de Garzón será ilegalizar ERC.

[jasev]

Jo, yo no soy del PP, ni me gusta, pero esta vez tiene razon. No son las competencias de la generalitat hacer eso

Precisamente; han dejado claro en todo momento que Carod no representaba a la generalidad sino a sà mismo, en todo caso a su partido. El problema es que cuando uno es vicepresidente de un gobierno, no puede hacer según qué cosas como partigular

¿Ha desmetindo Carod que la reunion pretenderia alcanzar un acuerdo de no atentados en Cataluña, como dijo ABC? (Esto Carod ya lo intento hace tiempo)

Lo desmintió desde el primer momento. De hecho, eso de hace tiempo también lo desmintió en su momento, pero a fuerza de repetirlo muchas veces más de uno se lo ha creÃdo.

En definitiva, si el PP gana no es porque "se aproveche de ETA", es porque el PSOE está fallando una y otra vez

¿Me explicas en qué ha fallado ahora? Lo único que hace es recibir golpes de los dos lados.

Recomiendo el análisis que hace David en su weblog de La Página Definitiva:

https://www.lapaginadefinitiva.com/weblog/iwasaki

[yaroslav]

Originally posted by jasev


Precisamente; han dejado claro en todo momento que Carod no representaba a la generalidad sino a sà mismo, en todo caso a su partido. El problema es que cuando uno es vicepresidente de un gobierno, no puede hacer según qué cosas como partigular

Que yo sepa, ha representado a su partido. El problema es que era el vicepresidente con competencias de "Relaciones exteriores". SerÃa como si Ana Palacio hiciera declaraciones sobre un problema interno, de, digamos, Polonia, a "tÃtulo personal". Un encargado de relaciones exteriores no puede hacer nada a titulo particular o de partido.

Lo desmintió desde el primer momento. De hecho, eso de hace tiempo también lo desmintió en su momento, pero a fuerza de repetirlo muchas veces más de uno se lo ha creÃdo.

Lo de ahora no lo sé, pero lo de antes no lo desmintio hasta donde yo recuerdo (puedo equivocarme); de hecho, declaro que siendo un partido de "ámbito catalan" no podÃa hacer otra cosa.

¿Me explicas en qué ha fallado ahora? Lo único que hace es recibir golpes de los dos lados.

En mi humilde opinion, y puedo estar equivocado, deberia haber habido cese o dimision imediata. Y además, no deberÃa haberse quedado como "conseller sin cartera"..... Y lo que no puede hacer el PSOE es defenderse diciendo "¿De donde ha salido la información?" (No deja de ser un tema grave), porque creo que el PSOE deberÃa estar por encima de esa defensa que consiste en mezclar temas

A lo mejor es que tengo demasiadas esperanzas sobre lo que deberÃa ser un partido polÃtico.

[Arsen]

No me gusta Carod, pero en muchas de las cosas que dijo ayer en su comparecencia tenÃa razón.

Sólo quiero decir que lo que es realmente penoso es que el servicio secreto de un estado sea el instrumento de un partido polÃtico, y que pudiendo éste saber con quien se reune alguien y grabar sus conversaciones, no hayan podido terminar con ETA.

[Alfonso]

Originally posted by Arsen
No me gusta Carod, pero en muchas de las cosas que dijo ayer en su comparecencia tenÃa razón.

Sólo quiero decir que lo que es realmente penoso es que el servicio secreto de un estado sea el instrumento de un partido polÃtico, y que pudiendo éste saber con quien se reune alguien y grabar sus conversaciones, no hayan podido terminar con ETA.

Cierto ministro socialista dimitio por grabar conversaciones.

[yaroslav]

¿¿Hay pruebas fehacientes de que sean los servicios de inteligencia los que filtraron la noticia??

De cualquier manera, ese es otro debate. Lo importante es que diantre hace Carod aún en el gobierno tripartito

[Alfonso]

Originally posted by yaroslav
¿¿Hay pruebas fehacientes de que sean los servicios de inteligencia los que filtraron la noticia??

De cualquier manera, ese es otro debate. Lo importante es que diantre hace Carod aún en el gobierno tripartito

Que yo sepa hablar con ETA no es delito, incluso no es la primera vez que se ha hecho. Incluso algunos han negociado.

[Frucus]

Carod Rovira la ha cagado, pero realmente se a de romper el tripartito catalán ... como pregonan desde el PP. Según mi punto de vista, el PP ha estado torpedeando un gobierno elegido democraticamente desde su creación y eso no es nada bueno para nadie, ya sea nacionalista, rojo, de derechas o patriota.

A parte, a mi me gustarÃa saber una cosa. Si se sabe que el "conseller en cap" se reunió con los dos cabecillas etarras, porque no los detuvieron en ese momento ? ... fines electorales ?

[yaroslav]

@Alfonso:

No digo que sea delito. Igual, no serÃa delito que Aznar se baje los pantalones y le enseñe el culo a Schoder, como haria Bart Simpson. Pero si causa de dimision ¿o no?

@Frucus:

Pues porque a lo mejor los servicios de inteligencia no lo sabian. ABC niega que esa haya sido la fuente, si no me he enterado mal.