como introducir política en civ

[_j6_]

Realmente creen que ha habido soborno¿?

Y sobre lo de que el PP sacará tajada de esto y se aprovechará, ya ha manifestado Ansar que los problemas se los arreglan ellos mismos.

Pero bueno, si creen que han sido confabulaciones y todas esas cosas, adelante

P.D: Siento no poder responder las crÃticas pertinentes, pero voy mal de tiempo y solo posteo por la noche para jugar mis partidas

[jasev]

Realmente creen que ha habido soborno¿?

Noooo, claaro, esos dos han cometido un suicidio polÃtico por obvios motivos éticos. Claro. Y no podÃan imaginarse que iba a haber un pacto con IU en la comunidad.

Y sobre lo de que el PP sacará tajada de esto y se aprovechará, ya ha manifestado Ansar que los problemas se los arreglan ellos mismos.

No te sigo.

Pero bueno, si creen que han sido confabulaciones y todas esas cosas, adelante

¿Alguna otra hipótesis razonable?

[_j6_]

Jeje, sabÃa que serias de los primero en contestar..

1. Imaginaban, como todos, que habrÃa un pacto de IU en la comunidad, pero no imaginaban que se darÃa tanto a IU, si es lo que han dicho.. no hace falta siempre buscar lo retorcido.

2. Lo dicho, que si alguien piensa que el PP va a sacar tajada polÃtica como otros han podido hacer en algún momento el presidente del gobierno ya ha anunciado que "pasan", que se arregle el PSOE sus problemas.

3. Realmente crees que tras una guerra y todos los obstáculos que ha tenido el PP este año, y tras las magnÃficas elecciones se van a arriesgar a hacer esto¿? Para nada, tras el 25-M si no pasa nada extraño el PP volverá a ganar las elecciones, no creo viable cosas de estas.. Es que me parece retorcido que se duden estas cosas.

[Niessuh]

Originally posted by jasev

¿Alguna otra hipótesis razonable?

Un ególatra con afan de protagonismo que creyó que dando un susto a la debil cupula actual de su partido se iban a acojonar, que muchos de los simpatizantes le iban a respaldar y que gracias a eso iba a conseguir un papel protagonista el el circo del PSOE.

Hay que estar muy colgado para creer que ese chantaje va a funcionar, pero colgados haberlos hailos. Todos los dias hay ridiculos intentos de golpes de estado hechos por personajes de la misma calaña que este señor.

Dicho esto, la otra hipótesis me parece factible, pero en estos casos las habladurias y los cotilleos crean leyendas donde no las hay.

[Shivik]

Yo supongo que han habido algunas llamaditas a estos dos diputados....y los han convencido. El que?, no lo se, pero les han convencido que lo mejor para 'ellos' es hacer lo que han hecho.

[Shaka Naldur]

el marido de la mujer fue echado del partido por no se que movidas
se ve que era una mujer bastante rara que apenas intervenia y que no se relacionaba mucho con la gente del partido


jay,
la candidata del pp,(al menos por lo que he leido) improviso el discurso a mitad, cuando empezo a parecer que no iban a venir los dos del psoe, eso es al menos lo que he leido en el mundo y en el pais.

bueno, y que un tio supuestamente de izquierdas diga que no quiere pactar con comunistas....

[Estilpón]

Originally posted by _j6_
...el presidente del gobierno ya ha anunciado que "pasan", que se arregle el PSOE sus problemas.

vamos a ver, que te creas lo que diga Aznar, vale, pero que quieras que me lo crea yo, ahà sà que no

Aznar contestó eso a una interpelación de Llamazares sobre el asunto de la Asamblea. Y digo claramente que contestó "eso", no contestó a la pregunta de Llamazares.
Que a estas alturas, después de que la campaña electoral anterior haya girado en torno a Madrid, decir que Aznar pasa, no se lo cree nadie, y si es asÃ, es una irresponsabilidad TOTAL

3. Realmente crees que tras una guerra y todos los obstáculos que ha tenido el PP este año, y tras las magnÃficas elecciones se van a arriesgar a hacer esto¿? Para nada, tras el 25-M si no pasa nada extraño el PP volverá a ganar las elecciones,

primer punto: parece que el resultado de las elecciones haya ido en función de 2 variables que son: (1) las expectativas creadas tras el Prestige y la guerra de Iraq (2) los resultados obtenidos

entonces comprendo que digas "magnÃficas eleccciones"

pero si se analiza con perspectiva:
1. hacÃa muchos años que el PSOE no obtenÃa más nº de votos que el PP
2. las expectativas de voto ANTES del Prestige o la guerra eran muy diferentes. Es conocido que este tipo de acciones tienen un impacto temporal muy acusado, y muchas expectativas se basaron en ello (esto es arriesgado y erróneo, pero comprensible)

segundo punto
si ya crees que tiene que pasar algo extraño para que el PP no gane las próximas...
- son en Cataluña, por lo que imagino que te refieres a las próximas generales...
- no veo porque: el PP no tiene candidato, el PSOE obtiene consecutivamente desde hace bastantes trimestres mejores expectativas de voto... en fin... mejor percepción pública del candidato socialista que de los delfines peperos... no sé chico, muy confiado estas

[Antxon]

Originally posted by _j6_
1. Imaginaban, como todos, que habrÃa un pacto de IU en la comunidad, pero no imaginaban que se darÃa tanto a IU, si es lo que han dicho.. no hace falta siempre buscar lo retorcido.

La solución es fácil: que IU se limite en sus peticiones a la parte proporcional que les corresponde por número de votos y/o diputados y que estos dos personajes vuelvan para votar a su partido. Aquà paz y después gloria.

¿Creéis que IU harÃa eso?

[Niessuh]

Rosa Aguilar está pidiendo a la gente de IU de Madrid que digan (y acepten) que votaran sin pedir nada a cambio. Eso si que dejaria en pelota al payaso ese

[Antxon]

Originally posted by Niessuh
Rosa Aguilar está pidiendo a la gente de IU de Madrid que digan (y acepten) que votaran sin pedir nada a cambio. Eso si que dejaria en pelota al payaso ese

SÃ, pero teniendo la oportunidad de mandar en algo no la van a perder. Si lo hicieran tendrÃan toda mi admiración.
¿No están pidiendo Urbanismo?

[jasev]

1. Imaginaban, como todos, que habrÃa un pacto de IU en la comunidad, pero no imaginaban que se darÃa tanto a IU, si es lo que han dicho.. no hace falta siempre buscar lo retorcido.

Los han desmentido. Las negociaciones no habÃan terminado (y ellos no participaban en ellas), y desde luego no se planteaba esa barbaridad del 50%.

2. Lo dicho, que si alguien piensa que el PP va a sacar tajada polÃtica como otros han podido hacer en algún momento el presidente del gobierno ya ha anunciado que "pasan", que se arregle el PSOE sus problemas.

Decir eso es lo mismo que no decir nada. Si el PP gobierna en Madrid, habrá sacado tajada polÃtica. ¿O es que no van a aprovechar para gobernar? Si Arenas sale diciendo que el PSOE es una jaula de grillos (que es algo que hace a menudo, aunque no pasen cosas como esta), estará sacando tajada polÃtica. ¡Por supuesto que van a sacar tajada polÃtica! Son el único beneficiario directo, ¿qué esperabas?

3. Realmente crees que tras una guerra y todos los obstáculos que ha tenido el PP este año, y tras las magnÃficas elecciones se van a arriesgar a hacer esto¿? Para nada, tras el 25-M si no pasa nada extraño el PP volverá a ganar las elecciones, no creo viable cosas de estas.. Es que me parece retorcido que se duden estas cosas.

Si algo han demostrado estas elecciones es que aquà la gente ya no se escandaliza de nada. Pero yo no he dicho que el PP los haya sobornado; es más, creo que no lo ha hecho. Si el PSOE gobierna en Madrid, hay gente que va a perder mucho dinero... constructores, por ejemplo, o el equipo directivo de la segunda Caja de Ahorros del paÃs. Gente con mucho dinero, mucho poder y ninguna gana de perder dinero o poder... no creo casual que los dos diputados se alojaran en habitaciones de hotel pagadas por un conocido constructor de Madrid, y con unos guardaespaldas que me gustarÃa saber quién ha pagado.

Si a tà te parece retorcido creer en los sobornos, a mà me parece MUCHO más retorcido creer que un polÃtico veterano como Tamayo (de la otra no sé gran cosa) haya cometido un suicidio polÃtico (porque eso es lo que ha hecho, y cualquiera que sepa cómo funcionan los partidos polÃticos lo sabe) si no se ha asegurado el futuro antes... y creo que todos nos hacemos una idea de cómo se lo han asegurado.

Pero esto es muy sencillo, j6. ImagÃnate por un instante que estamos en el caso inverso: dos diputados del PP se van al grupo mixto para permitir que el PSOE gobierne, ¿dudarÃas un sólo segundo que esos dos han sido sobornados? Yo creo que no.

[Thorgal]

Yo lo veo muy claro. Han sido sobornados por los constructores, por los banqueros y por el PP. Cada uno ha puesto un tercio del soborno.

[jolair]

Originally posted by thorgalaeg
Yo lo veo muy claro. Han sido sobornados por los constructores, por los banqueros y por el PP. Cada uno ha puesto un tercio del soborno.

Si han sido sobornados por los constructores, los banqueros y por el PP cada uno ha puesto un 50%....

No son 3 grupos, son como mucho 2.

[Thorgal]

En realidad son uno y trino

[_j6_]

Originally posted by Estilpón



primer punto: parece que el resultado de las elecciones haya ido en función de 2 variables que son: (1) las expectativas creadas tras el Prestige y la guerra de Iraq (2) los resultados obtenidos

entonces comprendo que digas "magnÃficas eleccciones"

El PSOE hizo que asà fuera, por ello magnÃficos resultados Convirtió las generales en un plebiscito y asà les ha ido..