Suomithreadi XXXII: Taustalla aurinko joka ei lämmitä

[Stefu]

I believe I'll just have to use the phrase "I'd naida it" in regular conversation one of these days.

[Kassiopeia]

Onko mussa jotain vikaa? En omista markan markkaa, ja näen laurentiuksen kuvassaan.

[laurentius]

Originally posted by VJ
Niin minäkin. Viimeinen keisari oli Konstantinus XI, syrjäytetty 1453.

Öh, juurihan edellisessä viestissä väitit että Rooman Imperiumi lakkasi olemasta 395, nyt päätitkin hypätä tuhat vuotta eteenpäin. Valitse nyt vielä seuraavaksi vuosi 608 jolloin viimeinen monumentti rakennettiin Forum Romanumille.

Bysantti = Itä-Rooma, kyllä.

Asia ei ole ihan noin yksinkertainen. Rooman Imperiumi jaettiin kahtia lähinnä kielirajojen mukaan. Länsiosassa valtakieli oli latina, idässä kreikka. Vaikka Itä-Roomankin virallinen kieli oli latina, kansa ei sitä koskaan oppinut puhumaan, parinsadan vuoden kuluttua lopullisesta jaosta 395 myös virkamiehistö hylkäsi latinan ja alkoi käyttää valtakunnan todellista valtakieltä eli kreikkaa. Muun muassa tästä johtuu että 600-700 lukujen jälkeen Itä-Roomasta alettiin käyttää nimitystä Bysantti. Siellä ei ollut keisaria(caesar) vaan basileios, eikä sen kansa kutsunut itseään enää roomalaisiksi(rhomaike). Se oli kulttuurisesti ja uskonnollisesti hylännyt Rooman tradition. Näinollen on naurettavaa väittää Rooman Imperiumin jatkuneen vuoteen 1453 jolloin viimeinen kreikkalainen basileos poistettiin kaupunkivaltioksi kuihtuneen valtakuntansa johdosta.

Tässä on nyt sellainen ongelma, ettet tunnu käsittävän, että Rooman pää- ja hallintokaupunki oli loppuaikoina Konstantinopoli. 400-luvulla vallattiin toinen puolisko tästä "Imperiumista", kyllä. Lakkaako valtakunta olemasta, jos sen osia valloitetaan? Vertaa: Lakkasiko Espanja olemasta, kun jenkit valtasivat Kuuban 1898?

Hehe, sinäkö luennoit minulle Rooman historiasta...

Juu, nyt et itse oikein tunnu käsittävän.

Rooman Imperiumin hallintokaupunki oli Rooma, siellä oli senaatti, kansankokous ja kaikki ministeriöt, valtion laitokset mm. rahapaja etc. Keisari tosin saattoi pitää hoviaan milloin missäkin lystäsi. Diocletianuksen ajoista lähtien aika harva keisari itseasiassa asui Roomassa, oli järkevämpää pitää hoviaan lähempänä ongelmapesäkkeitä, rajoja, legioonia.

Diocletianus piti hoviaan Spalatumissa, nyk. Split. Myöhemmin keisarillisia kaupunkeja olivat mm. Mediolanum, nyk. Milano, Ravenna, Trier jne. Eli on eri asia puhua hallinnollisesta pääkaupungista ja keisarillisesta pääkaupungista. Konstantinus perusti Konstantinopolin uudeksi pääkaupungiksi, kyllä totta. Ja sinne se siirtyikin eksklusiivisti vähäksi aikaa. Valtakunnan lopullisen jaon jälkeen pääkaupunkeja oli luonnollisesti kaksi. Konstantinopoli idässä ja Rooma + keisarillinen pääkaupunki lännessä. Se saattoi olla Rooma, Milano tai kuten loppuaikoina, Ravenna.

Vuonna 476 Länsi-Rooman viimeinen keisari syrjäytetään. Imperiumin toinen osa lakkautetaan ja kyllä, silloin Imperiumi lakkaa olemasta. Nyt kaksoiskeisarikunnasta on enää Bysantti, tai Bysantin Valtakunta jäljellä. Lakkasiko Bristish Empire olemasta kun siirtomaat itsenäistyivät, kyllä, siitä tuli Great Britain.

Ei, ei ole. Koko Vanha aika, Keskiaika, Uusi Aika -pohjainen historian selkeyttämisjärjestelmä on aivan keinotekoinen, se on luotu vain helpottamaan niiden ajantajua, jotka eivät halua kiinnittää huomiotaan niin erityisesti menneiden tapahtumien lukemiseen; näin ollen ei oikeastaan ole mitään tiettyä, sovittua, täsmällistä hetkeä, jolloin, *gong*, ympäri maailman kuultu gongi olisi soinut ja Keskiaika alkanut. 476 on vain tällä hetkellä yleisimmin käytetty vuosi: standardi, jota haluan noudattaa.

Näin on. Itse en juuri tästä syystä halua noudattaa mitään "standardia" koska kuten juuri sanoit sellaista ei ole. minusta keskiaika alkaa Italiassa joskus 700-luvulla, Ranskassa 800-luvulla, Kreikassa 1000-luvulla ja Suomessa 1100-luvulla.

Ultra Brasta: Kaikkihan me taidamme tietää (kun jopa minäkin [!] tiedän), että kyseessä on 90-luvun puolivälissä perustettu taistolaisipanoiden muotivasemmistolainen yhtye, joka keskittyä naiiveissa rallattelulyriikoissaan lähinnä toistelemaan televisiosta kuultuja uutisia tai hihittelemään parisuhteen ihanuudesta. Mutta kuinkakohan moni teistä mahtaa tietää, että sellainenkin alaikäisenä (muttei sen jälkeen) paksuksi hankkiutunut, naimisissa olematon, kolmikymppinen humanistipelle kuin Anni Sinnemäki loikkasi viime vuosituhannen lopussa, VR:n makasiinien ollessa in-juttu nuorison keskuudessa, Ultra Brasta suoraan eduskuntaan? On tälläkin hetkellä valtiovarain- ja suuressa valiokunnassa takaamassa kaiken maailman hipeille lihavia vuosia valtion huomassa. Valittu vieläpä omasta vaalipiiristäni, vihreiden listoilta. Siinä olisi taas kirveelle (tai mieluummin kiväärille) töitä.

Sinne sitten vaan kirveen kanssa, nauran makeasti kun karhuryhmä rauhoittaa sinut.

[RGBVideo]

Vastauksen luonnollinen loogisuus ja asenne ovat sitä luokkaa, taitaa olla parasta ottaa kannaksi:

VJ, tämä on sitä sinun halveksimiesi pilviveikkohippiesi hommaa, mistä itsekin tunnut olevan kovasti kiinnostunut. ne helkkarin kommariviherpiipertäjät ovat juuri näitä iljettäviä humanisteja, kannattaa tarkastaa joko kiinnostuksesi kohteita tai sitten arvomaailmaasi.

[laurentius]

I told myself, "Take it easy Mario"

[Rasbelin]

Originally posted by Stefu

Sille on annettu jo mahdollisuus kehittyä. Se ei ole kehittynyt. Ja se on, ja se on.

Voi myös kysyä, onko Suomithreadi sitten kehittynyt? Ei. Olenko huomannut sinun tehneen mitään Suomithreadin kehittämisen eteen viime vuosina? En. Oletko? Nähtävästi et. Onko esim. mittien organisointi Finnish Forumin kautta toiminut paremmin? Kyllä. Entä Civ II MP? Kyllä. Kaikki miitit tähän asti on sovittu sitä kautta. Ennen Finnish Forumia se ei onnistunut Suomithreadissä, vaikka yritystä taisi joskus olla. En ole kuluneen vuoden aikana kokenut suurta inspiraatiota Finnish Forumin kehittämisen suhteen, mutta jos kysyntää on, aion korteni kekoon kantaa. Näin kuitenkin aikanaan vaivaa sen eteen, että se saatiin.

Ota em. kappale vaikka provona, jos se niin koet, mutta minusta haluat ampua suomalaista Civ-yhteisöä omaan jalkaan. Sitä näkyvämpiä olemme, sitä parempi. Kiitos sen joukkioon tullut mukaan sellaisia kuten Urkki. Finnish Forum on siis tuottanut tulosta.

Näkemyksesi on erittäin poissulkeva, eikä näe mahdollisuutta suomalaisen Civ-yhteisön kaksille eri kasvoille. ACS Forums - Suomithreadi ja CGN Forums - Finnish Forum.

[laurentius]

Minä en koskaan ymmärtänyt miksi sinne CGNnälle piti ylipäänsä lähteä, kenen idea se oli ja miksi siellä käy enää kukaan. Onhan ihan hölmöä että näinkin pieni ja tiivis yhteisö on hajautunut kahdelle sivustolle. Se on selvästi pudottanut ST aktiivisuutta ja ikäänkuin iilimadonomaisesti imee virtaa Apolytonin Suomi-yhteisöstä. Sama juttu ircin kanssa. Ihmetyttää tämmöinen sisäinen kahtiajakoisuus.

Täällä on myös omat foorumit Civ-MP järkkäilyyn ja ei varmaankaan ole kiellettyä tehdä "Suomimiitti 2005" threadia tuonne OTlle.

[Stefu]

What laurentius said. Miittien järjestäminen on sujunut FF'ssä paremmin kenpäties kuitenkin juuri siksi, että jostain syystä niitä ei ole sen perustamisen jälkeen yritetty täällä järjestää. Mikäänhän ei estä niitten orgaamista täällä. Enkä minä näe millä tavalla tätä threadia olisi tarkalleen ottanut pitänyt kehittää.

Otetaan vielä huomioon se, että CGN on kuitenkin eri foorumilla. Apottaja kun olen, minua ei pahemmin kiinnosta seurata vielä toista, mutta pienempää, civ-foorumia sen mukana, ja erilliselle sivulle surffailu siinä toivossa josko yhteisössä tapahtuisi jotain josta kerrotaan vaan siellä on jotenkin niin turhan oloista.

[Patriqvium]

What Stefu said, eli Apoa tulee tosiaan luettua muistakin syistä, CGN:n muu tarjonta ei koskaan oikein tehnyt vaikutusta.

[Urkki]

Originally posted by Rasbelin
Kiitos sen joukkioon tullut mukaan sellaisia kuten Urkki. Finnish Forum on siis tuottanut tulosta.

Taidan olla muuten ainut...

Originally posted by Stefu
Otetaan vielä huomioon se, että CGN on kuitenkin eri foorumilla. Apottaja kun olen, minua ei pahemmin kiinnosta seurata vielä toista, mutta pienempää, civ-foorumia sen mukana, ja erilliselle sivulle surffailu siinä toivossa josko yhteisössä tapahtuisi jotain josta kerrotaan vaan siellä on jotenkin niin turhan oloista.

tuo kyllä toimii toisinkin päin, mutta tuskin minua kukaan jäisi kaipaamaan vaikka jättäisin apon väliin.

mutta jooh, palaan asiaan jos jaksan...

[RGBVideo]

Tappelu! Tappelu! Stefu ja Rasbelin, ottakaa virtuaalipeniksenne esiin ja alkakaa miekkailla niillä! Asia, jonka puolesta käytte ristiretkeä on mahdottoman tärkeä, suorastaan elintärkeä olemassaolollemme, varsinainen elämänne tarkoitus!

/me alkaa paistelemaan maissinjyviä ja myymään popcornia *

Re: Rauli Lauhanen: Kyseessä taitaa olla oikea Stefun esikuva, mitä törkynetsintään tulee?

[Stefu]

Stefu ja Rasbelin, ottakaa virtuaalipeniksenne esiin ja alkakaa miekkailla! Asia, jonka puolesta käytte ristiretkeä on mahdottoman tärkeä, suorastaan elintärkeä olemassaolollennee, varsinainen elämänne tarkoitus!

* VJ alkaa paistelemaan maissinjyviä ja myymään popcornia *

En kyllä uskaltaisi ottaa omaa virtuaalipenistä esiin, saattaahan VJ huitaista sen tieltä omalla nettimolollaan. Kyseinen jöpötin kun kasvoi ainakin 30 senttimetriä äskeisen postin jälkeen, onnistuihan VJ siis aivan totaalisesti pwnaamaan kaikki sillä uskaliaalla ja kekseliäällä manööverillä, että käytti sarkasmia Internetissä kuvaamalla jotain toimintaa/väittelyä paisutellulla tavalla.

Ja käytti asteriskejä kuvaamaan oletettua toimintaa vieläpä! Ei mikään eilisen teeren poika ole todellakaan kyseessä.

[laurentius]

The Battle of the Giant Virtual Penises!

/me avaa uuden simapullon

[Stefu]

Our virtual schwartzes are equal! Taijotain.

[RGBVideo]

Ei mikään eilisen teeren poika ole todellakaan kyseessä.

Ei tosiaankaan, eikä toissapäiväisenkään!