Announcement

Collapse
No announcement yet.

C4BTS - XXI Progressive Game: 3ª Ronda (Contemporánea)

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • C4BTS - XXI Progressive Game: 3ª Ronda (Contemporánea)

    TERCERA RONDA

    ÉPOCA CONTEMPORANEA

    AÑO FIN: 1.910 d.C. (AD en inglés). (Turno 330).

    FECHA FIN DE LA RONDA: Sábado 21 de Noviembre de 2009 a las 24:00 horas (del meridiano del jugador).

    NOTA IMPORTANTE

    - El nombre de las salvadas llevará la siguiente estructura:

    [Número del PG en cifras árabes]-[Nombre Jugador]-[Fecha]. CivBeyondSwordSave,

    Ejemplo: 21-Kramsib-1910dc.CivBeyondSwordSave


    Plantilla de datos:

    * Matrícula del Jugador:
    * NOMBRE DEL JUGADOR:
    * Puntuación:
    * Tipo de Victoria:
    * Turno/Año de consecución:
    Cada jugador jugará todas las rondas hasta que su partida finalice. Cada ronda se hace una clasificación parcial y se proclamará un vencedor de la época.


    OTRA NOTA IMPORTANTE

    Esta thread es para postear los turnos, crónicas, comentarios y, finalmente, clasificaciones de la tercera ronda. Todas las dudas, preguntas y debates se realizarán en la thread principal :



    SI TODAVÍA NO HAN LLEGADO AL 1.910 d.C. Y VAN A JUGARLO NO POSTEEN NADA AQUÍ Y DEJEN DE LEER... AHORA
    Hosting and playing the Civ4BtS APT
    Ex-Organizador y jugador de Civ4BtS Progressive Games

  • #2
    • Matrícula: 0093
    * NOMBRE DEL JUGADOR: Thordeim
    * Puntuación: 2058
    * Tipo de Victoria/Derrota:
    * Turno/Año de consecución:

    Desglose:
    - Población: 608
    - Territorio: 216
    - Tecnología: 1041
    - Maravillas: 193
    Attached Files

    Comment


    • #3
      • Matrícula: 0091
      * NOMBRE DEL JUGADOR: Lord Dami
      * Puntuación: 6149/ 60396
      * Tipo de Victoria/Derrota: Dominación
      * Turno/Año de consecución: 1906

      Desglose
      Población 3725
      Territorio 953
      Tecnologia 1143
      Maravillas 419

      Nos habiamos quedado a las puertas de la guerra con Anibal, mas atrás en ciencia que elizabeth pero con un ejercito mucho mas poderoso, casi igual al mio, asi que la eleccion era obvia, todo a por el cartagines; luego de varios turnos de guerra logro avasallarlo, sigue elizabeth que antes de seguir perdiendo ciudades se hace vasallo de survarayaman II, peor para los dos, algunos turnos sin investigar para sacar dinero y actualizar las tropas y a atacar se ha dicho, caen los dos.
      Pobre Pacal, siempre amistoso, pero no llegaba al porcentaje de territorio poblacion necesaria, asi que avasallo a él y a su colonia, los norteamericanos.
      Termina el juego con todos avasallados menos Huayna Capac, terminó el juego antes .

      Naldo: el ultimo turno lo recargué para pasar y guardar el save despues de la victoria, porque se me olvidó cuando sali; igual no movi ninguna unidad.

      Saves:
      21-Lord Dami 1905 d. C..CivBeyondSwordSave
      21-Lord Dami 1906 d. C..CivBeyondSwordSave

      Algunas Imagenes:
      Click image for larger version

Name:	Civ4ScreenShot0033.jpg
Views:	1
Size:	80.6 KB
ID:	9086646
      Click image for larger version

Name:	Civ4ScreenShot0037.jpg
Views:	1
Size:	81.7 KB
ID:	9086645
      Click image for larger version

Name:	Civ4ScreenShot0036.jpg
Views:	1
Size:	73.1 KB
ID:	9086644
      ¨Los ojos no ven lo que el cerebro no entiende¨ Proverbio Griego
      "Vivir no es Durar" Mafalda

      Comment


      • #4
        Replay: Lo pongo en un .zip porque sino me dice Invalid File
        21-Lord Dami_1906 d. C._3.zip

        Algunas capturas más:
        Click image for larger version

Name:	Civ4ScreenShot0040.jpg
Views:	1
Size:	85.3 KB
ID:	9086648
        Click image for larger version

Name:	Civ4ScreenShot0039.jpg
Views:	1
Size:	40.8 KB
ID:	9086649
        Click image for larger version

Name:	Civ4ScreenShot0035.jpg
Views:	1
Size:	73.6 KB
ID:	9086650
        ¨Los ojos no ven lo que el cerebro no entiende¨ Proverbio Griego
        "Vivir no es Durar" Mafalda

        Comment


        • #5
          * Matrícula del Jugador: 0084
          * NOMBRE DEL JUGADOR: Artefacto
          * Puntuación: 5271/54759
          * Tipo de Victoria: Diplomatica
          * Turno/Año de consecución: 1894

          Pude haber ganado por dominacion un poco antes pero dio pereza empezar otra guerra, ademas tenia el Sid Sushis haciendo crecer la poblacion de mi imperio rapidamente y una capital super productiva que podia acabar la ONU en 4 turnos, asi que preferi la victoria diplomatica.

          *Agregado el save del turno anterior a la victoria.
          Attached Files
          Last edited by Artefacto; November 22, 2009, 21:13.
          Retirado en la paz de estos desiertos,
          con pocos, pero doctos libros juntos,
          vivo en conversación con los difuntos,
          y escucho con mis ojos a los muertos.

          Comment


          • #6
            • Matrícula: 0012
            * NOMBRE DEL JUGADOR: Mariolo
            * Puntuación: 2659
            * Tipo de Victoria/Derrota:
            * Turno/Año de consecución:

            Desglose:
            - Población: 964
            - Territorio: 237
            - Tecnología: 1233
            - Maravillas: 225
            Attached Files
            tranquilos! yo vigilo a Himan

            Comment


            • #7
              Parece que somos poquitos esta ronda...
              ¨Los ojos no ven lo que el cerebro no entiende¨ Proverbio Griego
              "Vivir no es Durar" Mafalda

              Comment


              • #8
                Ya tranquilo después de haber obligado a Qin a calmarse mediante su influencia religiosa, Astricles reúne a su consejo de ministros para darles órdenes muy precisas : continuar el desarrollo científico y cultural a toda costa; propagar el judaísmo a todos los pueblos de la Tierra, continuar la expansión territorial pacífica, a menos que haya otros imperativos Por ejemplo, descubrir con la Máquina de vapor que no tenemos carbón, mientras que Qin si, al lado de Pekín

                Pero vayamos por partes. La expansión se continúa en el polo sur. Se ha descubierto una isla con cobre. Ese recurso será útil si fundamos más tarde cierta corporación Así que allá vamos con un colono y fundamos Eretria. Por otro lado vemos que Anibal ha fundado no muy lejos Tacape, que tiene recurso de pescados, útil para otra corporación Así que no perdemos ojo a las actividades del cartaginés por esa zona.

                En 1630 se produce una buena noticia : tenemos un gran ingeniero en Corinto. Desgraciadamente la mala noticia es que Anibal termina la Estatua de la Libertad antes que nosotros. Esparta pierde la oportunidad de acrecentar su cultura y de dar un especialista gratis a todas nuestras ciudades. Astricles promete vengarse….

                Con la obtención del Ferrocarril, no queda más remedio de declarar la guerra al vil chino para arrebatarle su carbón, ya que sin él no podemos construir una red ferroviaria. Así que al tiempo que fundamos Mining Inc. En Esparta, nuestras valientes tropas se lanzan a la conquista de la capital china, pasando primero por una ciudad que ya tiene recuerdos griegos : Nanjing

                Entretanto, Suryavarman y Huayna se deciden a abrir fronteras, por lo que les enviamos cuanto antes unos rabinos ortodoxos para que les enseñen los fundamentos de la verdadera fe.

                Con la toma de Perkín tomamos control de las Pirámides y de la Gran Muralla y estamos ya a 7 turnos de la Biología, que nos llevará a Medicina, con la que fundaremos Sid Sushi. Viendo que nuestro avance tecnológico es sustancial, Astricles decide dedicar de ahora en adelante 20% de nuestra tesorería a la cultura, ya que tenemos tres ciudades muy avanzadas en este sentido : Atenas, Esparta y Corinto. Darles un empujoncito de toda la civilización nos acercará a una posible victoria cultural.


                En 1735 surge un evento que interpretamos mal. Creyendo que vamos a aumentar de 1 punto la estima de Qin (de cara a una posible victoria religiosa), cometemos el error de decir que si, lo que provoca la firma de un tratado de paz. Nuestra progresión militar se ve pues frenada brutalmente.

                Ello no inmuta a Astricles, que sigue dando órdenes en el terreno cultural. Se decide construir en las tres ciudades faro los tres edificios catedralicios del budismo, del judaísmo y del cristianismo. Para ello necesitamos 9 templos de cada religión repartidos en todas nuestras ciudades. Por lo que se lanza un vasto plan de evangelización llevado a cabo por misioneros de esas tres grandes religiones. Sin perder de vista que la ciudad santa del budismo la tiene Huayna Capac.

                De repente Qin se convierte en vasallo de Anibal, lo que nos obliga a replantear la opción militar. De todas maneras, nuestro objetivo, que era obtener el carbón chino por la fuerza, ya está realizado. Sin embargo Pekín está ahora ahogada por la cultura china, por lo que tarde o temprano habrá que plantearse una nueva guerra si queremos aprovechar todo el potencial de esa ciudad. Por otro lado, Qin ya no es judío (le conquistamos su única ciudad israelita, Nanjing), lo que nos imposibilita la opción de la victoria religiosa. Pero de momento Astricles sigue más preocupado en leer que en aprender el tiro con fusil. Lo que no le impide a Tebas terminar la construcción del Pentágono (2 puntos de experiencia suplementarios a todas las unidades producidas por el imperio).

                En 1775 Qin abre fronteras! Pero al estar en Teocracia no le podemos propagar el judaísmo... Un poco de paciencia… y en 1810 el chino adopta la religión organizada, con lo que el misionero que teníamos al tanto le convierte Macau al judaísmo. Todas las civilizacioens de la tierra poseen al menos una ciudad judía, con lo que ya nada se opone a la victoria religiosa. Nada, salvo el número de votos. En efecto, en el sufragio que sigue, sólo Anibal vota por Astricles. Con lo que la perspectiva de finalizar esta historia cuanto antes se desvanece, al menos por el momento.

                Los acontecimientos se precipitan. Anibal, con todos sus vasallos, le declara la guerra a Elizabeth. Estaremos al tanto por si podemos sacar tajada de la situación. En 1818, el advenimiento de un Gran Mercader en Atenas, nos permite disparar la QUINTA EDAD DE ORO DE GRECIA, de 12 turnos, gracias al Mausoleo y a los 3 otros grandes personajes que guardábamos en reserva. En 1830, con la construcción del Cristo Redentor en Esparta y la constatación de que Grecia es número 1 absoluto en investigación, Astricles adopta el pacifismo y …. le declara la guerra a Elizabeth!!! El mundo está lleno de contradicciones

                Pero el conflicto no dura mucho tiempo. Una vez más estamos forzados a la paz, ya que Elizabeth se vuelve vasalla de Anibal. Este último está tomando mucha importancia diplomática, ya que ahora ya tiene 4 vasallos : Qin, Elizabeth, Solimán e Isabel la Católica (producida por colonia). Por lo que se vuelve una amenaza que se ve confirmada al ser elegido Secretario General de la ONU. Pero si la maravilla ha sido construida en Atenas!!! Astricles está furioso. Más aún cuando en 1866 Anibal dispara una votación por la victoria diplomática, que no gana por los pelos!!!! Astricles decide tomar cartas en el asunto. Decide convertirse al budismo, lo que le gana inmediatamente los favores de Huayna y de Suryavarmán, asegurándose que sus futuros votos, si es que los hay, vayan hacia él. O al menos que no vayan a Anibal. Por otro lado realiza que la única manera de ganar más votos es poseyendo más territorio…

                Asi que decide que ya está bien de jugar al corderito y, aprovechando que Esparta va a construir la presa de las 3 gargantas, lo que dará a Grecia el número 1 en productividad, declara nuevamente la guerra a Qin, lo que inevitablemente provoca la guerra con Anibal y todos sus vasallos. La máscara cae. Ahora la guerra será total, pero sin olvidar la promesa que Astricles hizo al mundo al fundar Atenas : convertirse en la cuna cultural de todas las civilizaciones de la tierra. Por lo cual la guerra se mantendrá mientras sea necesario para la consecución de ese noble objetivo.
                Last edited by astrologix; November 20, 2009, 08:31.
                Hosting and playing the Civ4BtS APT
                Ex-Organizador y jugador de Civ4BtS Progressive Games

                Comment


                • #9
                  En el momento de declarar la guerra, Anibal y sus vasallos son sobre el papel mucho más poderosos que Astricles. Pero aquí entra en juego el astuto general que dormía en su subconsciente.

                  Click image for larger version

Name:	21-pg-3gargantas.jpg
Views:	1
Size:	75.8 KB
ID:	9086691

                  Tras haber conquistado fácilmente Shanghai, Guanghzou y Chengdu a Qin, Anibal se presenta con una enorme pila. Toda Grecia tiembla ante el poderío cartaginés. Toda, menos Astricles. En una genial maniobra, Astricles entrega sin lucha varias ciudades al enemigo, mientras ordena la construcción inmediata de una pila de artillerías. Los cañones existentes son actualizados mediante la drástica reducción de la investigación al 0%. El ejército de Anibal se divide… y es aniquilado en cuestión de siete turnos, tras haber sido reducido a papilla por la artillería griega. Las ciudades chinas entregadas son conquistadas de nuevo y ya el avance griego es imparable. Astricles posee tanques, mientras que Anibal todavía estudia la Industrialización. Cuando aparecen los primeros blindados cartagineses ya es demasiado tarde, las últimas ciudades de Qin son conquistadas. En 1892 Grecia es la primera potencia militar mundial.

                  Entretanto, Atenas ya tiene cultura legendaria y Esparta y Corinto van avanzando por todos los medios culturales a disposición: maravillas, especialistas, artistas ilustres, slider de cultura.

                  Poco antes del fin de la ronda, un nuevo voto ONU entroniza a Astricles como nuevo Secretario General.

                  Click image for larger version

Name:	21pg-VotoONU-1908dC.jpg
Views:	1
Size:	107.3 KB
ID:	9086692

                  La hegemonía diplomática de Anibal ya pertenece al pasado y Astricles se permite poner el slider de cultura al 40 % mientras continúa la guerra por la máxima conquista territorial. El ejército griego ha llegado a las fronteras septentrionales de Cartago.


                  Matrícula del Jugador: 0005
                  * NOMBRE DEL JUGADOR: astrologix
                  * Puntuación: 3932
                  * Tipo de Victoria: n/a
                  * Turno/Año de consecución: n/a

                  Desglose:
                  1661 poblacion
                  342 territorio
                  1413 tecnologia
                  516 maravillas
                  Attached Files
                  Hosting and playing the Civ4BtS APT
                  Ex-Organizador y jugador de Civ4BtS Progressive Games

                  Comment


                  • #10
                    * Matrícula del Jugador: 0002
                    * NOMBRE DEL JUGADOR: ydiiby
                    * Puntuación: 4085
                    * Tipo de Victoria: _
                    * Turno/Año de consecución: _

                    Desglose:
                    2146 poblacion
                    447 territorio
                    1586 tecnologia
                    403 maravillas

                    Como siempre me pasa, tardé mucho tiempo en decidirme a iniciar una guerra contra China La conquisté en muy pocos turnos. Aunque tenia una cantidad superior de unidades militares, no podia oponer resistencia a los bombarderos y tanques.

                    Cuando estaba intentando decidir si atacaba a Inglaterra o Cartago, Inglaterra se ofreció a ser mi vasallo Acepté y ataqué a Cartago. Está vez fuí demasiado osado Mis bombarderos fueron neutralizados por sus cazas e infanteria con misiles tierra-aire. Cuando en el turno del final de la ronda fuí a ofrecerle a Anibal un alto el fuego veo que está activada la posibilidad de pedirle que sea mi vasallo

                    En ninguna partida he llegado a tener dos vasallos y ninguna civilización se ofrecia sin estar en grave peligro de desaparecer. Me parece que la IA se está ablandando
                    Attached Files

                    Comment


                    • #11
                      * Matrícula: 0013
                      * NOMBRE DEL JUGADOR: Ivanm_082
                      * Puntuación: 4671
                      * Tipo de Victoria/Derrota: n/a
                      * Turno/Año de consecución: n/a

                      Desglose:
                      - Población: 2198
                      - Territorio: 667
                      - Tecnología: 1371
                      - Maravillas: 435
                      Attached Files

                      Comment


                      • #12
                        ydiiby, recuerda que está en Príncipe
                        Progressive Games: ID 0094
                        Campeón PG2010 y PG2012.
                        CivELO: 1º (2788 puntos - 31/12/2013).

                        Comment


                        • #13
                          Un poco tarde pero espero que me cuente como dentro de ronda. Mañana edito y comento un poco. Asi por encima decir que solo me quedan por avasallar a soliman, que esta al caer, al jemer y al inca.

                          * Matrícula del Jugador:0089
                          * NOMBRE DEL JUGADOR:al_402
                          * Puntuación:5217
                          * Tipo de Victoria:-
                          * Turno/Año de consecución:-

                          No me deja adjuntarlo, lo envio por email a naldorinho

                          EDIT: Hoy si que me deja, me da que era cosa de mi conexion...

                          Resumen. Al entre la 1ª y la 2ª ronda le declaré la guerra al chino, lo malo es que tenia elefantes y mi ejercito era practicamente caballeros y maceros, asi que despues de arrasarle una ciudad tuve que pedirle una tregua de 10T porque ya tenia demasiados elefantes, asi que me puse con ingenieria y a hacer piqueros y trabucos. Despues de unos 12T le volví a declarar la guerra, usando la estratagema de dejar una minipila por el sur mientras la principal va a por la capital por el este. Así cayeron facilmente un par de ciudades al sur y la capital, luego cometí un error que me retrasó un poco y fue sacrificar demasiado ejercito para capturarle la ultima ciudad, que me costo mucho (malditos saeteros con triple ascenso de ciudades y elefantes...) y encima no me dí cuenta de que aun tenia cultura sobre unos elefantes por lo que junto con que alguien le pasaba hierro (sospecho que anibal que era el unico que tenia 2) se me hizo un poco cuesta arriba, hasta que junté unos 10 trabucos y ya cayó. Lo tuve que avasallar porque tenia una ciudad en una isla y a esa altura no tenia ningun barco (para que? . Mientras tanto los cartaginenes y los ingleses se pegaban de ostias, cuando firmaban la paz yo alentaba al cartagines con alguna tech para que siguieran. Aunque el cartaginés tenia mas ejercito, la inglesa iba mas adelantada tecnologicamente, por lo que aunque anibal le consquistaba alguna ciudad, ella pronto podia sacar cañones o artilleria mientras el iba con trabucos y catapultas. El resto de civs tampoco hacian mucho, pacal estuvo amistoso todo el rato y fué, junto con soliman, con el que mas techs cambié ya que aunque tenia cosas que cambiarle a la inglesa (mira que tardó en ir a por repuestos...) ella no queria cambiar nada conmigo y eso que eramos de la misma religion (junto con anibal). Suryavarman estaba demasiado ocupado intentado no abrirme fronteras por lo que a pesar de que tenia mas ejercito que nadie solo lo tenia para avasallar a sus vecinos pacificamente. Con lo que tenia que estar constantemente regalandole alguna techs a sus vecinos o vendiendole hierro barato al inca para ver si se decidian a liberarse.

                          Hasta el principio de la 3ª ronda no conseguí acabar con el chino y casi de inmediato suryavarman me pidió que le declararamos conjuntamente la guerra a isabel, cosa que acepté por si me abria fronteras y conseguia expandirle el confuncianismo, religion del PA y 2ª mas extendida, y ver asi posible la victoria religiosa temprana. Pues, asi se la iba a expandir pero le llegó sola por lo que enseguida salio la victoria religiosa, votacion que no gané por culpa de soliman que no me votó. La guerra contra isabel la acabé pronto, le conquisté una ciudad y firmamos la paz, yo a por el que queria ir era a por el cartagines que tenia mucho ejercito, asi que le forcé la paz con isabel y se quedó todo su ejercito en una ciudad inglesa conquistada y como tenia apertura de fronteras con la inglesa (cosa que anibal no) pude atacarle desde territorio ingles si que ni siquiera me tocara una unidad. Luego intento sacar su ejercito hacia mis ciudades en una absurda maniobra ya que con la caballeria que tenia le hice polvo sus armas de asedio y el resto cayó solo. Unavez conquistadas 4 ciudades cartaginesas, le pido capitulacion y despues de 5T vamos a por la inglesa, que cae facilmente porque apenas tenia energia, ya que usaba la tipica estrategia IA de no construir ni un taller y poner todo granjas y villas, por lo que era primera en pib pero no le servia de nada porque tenia poco ejercito. Asi que la avasallo en pocos turnos (6 o 7 creo) y me pongo a intercambiar techs con ella como loco, dandome asi una ventaja tecnologia considerable.

                          Para entonces mi superioridad tecnologica y productiva, y gracias a los 3 o 4 mercaderes que me nacieron en la capital, pude actualizar mi ejercito y asi superar al jemer. Despues le declaro la guerra al jemer que tenia una ciudad en un sitio clave de paso, y le consquisto esa y otra en territorio maya. Le pido la paz porque esta ya bastante lejos y primero me interesa ir a por pacal, los bombarderos estan cerca y si tengo como bases la ciudades mayas sera perfecto. Asi pues el maya iba bastante retrasado, en 3t le conquisto 3 ciudades y decide capitular. Le devuelvo sus ciudades pero me quedo con la ciudad jemer que estaba en territorio maya como base para actualizar mis dirigibles y unidades (mira que me fastidia que no se puedan actualizar tropas en territorio de vasallos) y ponemos en el punto de mira a soliman. Estamos al borde de finalizar la ronda, asi que 5T para que lleguen las tropas y se curen un poco y le declaramos la guerra. Aqui tambien cometí un error que me hizo no poder hacer vasallo a soliman antes de fin de ronda. Quise usar la misma tactica que con el chino de dos frentes, pero infravaloré su ejercito de fusileros y caballeria que tenia gracias a que yo le habia proporcionado fusil antes, asi que la minipila del sur que no tenia ninguna infanteria (error!!) cayó, pero no sin antes dejar con pocas unidades la ciudad hacia donde se dirigia la otra pila, por lo que apesar de atacar con penalizacion de cruzar rio, conseguí capturarla justo en el turno que acababa esta ronda, aunque seguia sin querer capitular.


                          Luego ya en el turno siguiente de la 4ª ronda, salió la opcion de victoria por lider religioso y yo como tonto pensando que no tendria suficientes votos propuse para votar, cosa que no calculé bien porque salí ganador y allí acabó mi partida, quedandome con las ganas de saber si podria haber acabado por conquista o dominacion. Guardo los saves, asi que me gustaria continuar la partida pero rejugando el turno de antes para no proponer nada. Mi salvada oficial de cuarta ronda será que tengo guardada (y que puedo enviarla a algun organizador antes por si acaso) pero me gustaria poder continuar para ver la diferecia de puntos en acabar mas tarde, pero por conquista. Pido permiso porque no quiero que el mod me de por rejugados los dos ultimos turnos de la salvada que entregue.
                          Attached Files
                          Last edited by al_402; November 22, 2009, 10:42.
                          Matricula PG: 0089

                          Comment


                          • #14
                            Editado el mensaje de arriba, con la salvada y el resumen
                            Matricula PG: 0089

                            Comment


                            • #15
                              No he estado en casa estos días, así que lo pongo hoy, y tuve que jugar una parte en otro ordenador.

                              * Matrícula del Jugador:0082
                              * NOMBRE DEL JUGADOR: alanblac
                              * Puntuación: 2423
                              * Tipo de Victoria: _
                              * Turno/Año de consecución: _

                              Desglose:
                              861 población
                              332 territorio
                              1053 tecnología
                              177 maravillas

                              Me ha llevado toda la ronda conseguir que los chino sean mis vasallos. Cada vez que empezaba una guerra contra ellos el palacio apostólico sacaba una resolución de pacificación. Tras varios desafíos de la resolución, conseguí por fin que fuesen mis vasallos, aunque esta larga guerra nos ha dejado muy atrasados tecnológicamente. Al menos he podido fundar Mining Inc. y Sid Sushi así que ahora toca ponerse un poco al día con el resto de las civilizaciones.
                              Attached Files
                              Last edited by alanblac; November 22, 2009, 18:21. Reason: Se me olvidaba el save...

                              Comment

                              Working...
                              X