La Civilizacion Venezolana Celebra el Dia Adoramos a Nuestro Presidente!

[Gigante Verde]

Saludos

Hace unos minutos (9:38 pm) se ha emitido el primer boletin oficial del Consejo Electoral Nacional (de Venezuela), donde se declara que ha ganado el SI por la reforma constitucional.

El numero de votos escrutados: 11.043.676 (94,2% de los votos escrutados)
Votos por el SI: 6.003.594 (54,36%)
Votos por el NO: 5.040.082 (45,63%)

EDIT2: Haciendo una pequeña correccion a la correcion "anterior", por problemas de "comunicacion" que tuve con mi secretaria anotadora de datos (lease "esposa")

Tambien desde hace varios minutos ya, se escucha en el hogar donde estoy, los cohetes que estallan a la distancia y que se observan por todas partes en el cielo nocturno.


El pueblo Venezolano a reformado la contitucion de nuestro pais para que los diferentes representantes del gobierno puedan seguir postulandose a candidatos por los cargos que ejercen, sin limitaciones en el numero de veces que han ejercido dichos cargos.


La Revolucion Venezolana, el Socialismo del Siglo XXI, Avanza!!!

[Magno]

bueno, al menos dejaran de hacer referedos para lograrlo

si asi lo quieren, felicitaciones!

[koningtiger]

Una buena costumbre que teneis en sudamérica y no la tenemos en españa y va y la cambiais, en fin...que planeta.

[Squalido]

Como me repugna el culto al ídolo. Me recuerda al fascismo benjaminiano, la estetización de la política.

[kokot]

Saludos

Hace unos minutos (9:38 pm) se ha emitido el primer boletin oficial del Consejo Electoral Nacional (de Venezuela), donde se declara que ha ganado el SI por la reforma constitucional.

El numero de votos escrutados: 11.043.676 (94,2% de los votos escrutados)
Votos por el SI: 6.003.594 (54,36%)
Votos por el NO: 5.040.082 (45,63%)

EDIT2: Haciendo una pequeña correccion a la correcion "anterior", por problemas de "comunicacion" que tuve con mi secretaria anotadora de datos (lease "esposa")

Tambien desde hace varios minutos ya, se escucha en el hogar donde estoy, los cohetes que estallan a la distancia y que se observan por todas partes en el cielo nocturno.


El pueblo Venezolano a reformado la contitucion de nuestro pais para que los diferentes representantes del gobierno puedan seguir postulandose a candidatos por los cargos que ejercen, sin limitaciones en el numero de veces que han ejercido dichos cargos.


La Revolucion Venezolana, el Socialismo del Siglo XXI, Avanza!!!

No sé si darte la enhorabuena o el pésame.

Lo que está haciendo Chavez con el petróleo me ecuerda lo que hizo la corona de Castilla con el oro americano. Cuando se acabe estaréis peor que antes de la "revolussión"
Ahora, de ahí a llamar a Chavez "dictador"... como hace la prensa de derechas en España. Sobre todo aquella que niega el carácter dictatorial de Franco..

[quiquejavi]

Pues... así sea si así lo quereis.
Personalmente me parece un gran error que abre las puertas a la dictadura vitalicia de cualquiera que consiga la Presidencia.
Además. El resultado es demasiado justo y puede propiciar tensiones sociales que (No quieran los Dioses) podrían acabar en un conflicto de guerra civil.

[Chiqui]

Desconozco con detalle las reformas que se quieren hacer a la constitución así que no se que opinar al respecto.

Sí me perece, sin embargo, que una mayoria del 50% es poco para emprender una reforma de la constitución. Me parece más adecuado que sea necesario los 2/3 o algun sistema similar... Aunque a veces esto provoque la paralización de reformas que se pidan de manera mayoritaria. Pero es que la constitución afecta demasiado al mismo funcionamiento del sistema como para poder ser reformado sin un consenso suficientemente amplio.

O visto de otra manera: si el nivel de rechazo a una reforma constituyente puede ser del 49% entonces hay un problema...

[jasev]

Pues... así sea si así lo quereis.
Personalmente me parece un gran error que abre las puertas a la dictadura vitalicia de cualquiera que consiga la Presidencia.

Un momento, un momento. A este lado del charco no hay limitación al número de mandatos y nadie se lleva las manos a la cabeza: se confía en que si los votantes lo siguen eligiendo, ellos sabrán, y cuando se harten del cargo ya lo echarán.

La limitación de mandatos es una costumbre que tiene sus ventajas, pero ni es perfecta (empezando por que asume que el electorado es lo bastante tonto como para seguir votando al mismo tipo indefinidamente aunque no se lo merezca) ni es un requisito imprescindible para la existencia de la democracia. En mi opinión, cualquier ley que asume que los electores son tontos es una mala ley.

[pepo_kactus]

Un momento, un momento. A este lado del charco no hay limitación al número de mandatos y nadie se lleva las manos a la cabeza: se confía en que si los votantes lo siguen eligiendo, ellos sabrán, y cuando se harten del cargo ya lo echarán.

Por mi parte puedo decir que eso no es cierto, los votantes de a pie llevamos pidiendo un cambio en la cabeza del partido gobernante en Andalucía, lo que tememos es que en breve se produzca la coronación del Emperador Manolito y su consiguiente elevación a los altares

un saludo....

gracias....

[pepo_kactus]

Saludos

Hace unos minutos (9:38 pm) se ha emitido el primer boletin oficial del Consejo Electoral Nacional (de Venezuela), donde se declara que ha ganado el SI por la reforma constitucional.

El numero de votos escrutados: 11.043.676 (94,2% de los votos escrutados)
Votos por el SI: 6.003.594 (54,36%)
Votos por el NO: 5.040.082 (45,63%)

EDIT2: Haciendo una pequeña correccion a la correcion "anterior", por problemas de "comunicacion" que tuve con mi secretaria anotadora de datos (lease "esposa")

Tambien desde hace varios minutos ya, se escucha en el hogar donde estoy, los cohetes que estallan a la distancia y que se observan por todas partes en el cielo nocturno.


El pueblo Venezolano a reformado la contitucion de nuestro pais para que los diferentes representantes del gobierno puedan seguir postulandose a candidatos por los cargos que ejercen, sin limitaciones en el numero de veces que han ejercido dichos cargos.


La Revolucion Venezolana, el Socialismo del Siglo XXI, Avanza!!!

como te han dicho, si eso es lo que quereis, ya lo teneis, pero si os habeis equivocado, mas vale que os encomendeis a Dios y al Demonio, os hará falta ayuda de los dos sitios.

uns saludo....

gracias....

[X_MiTH_X]

Cada cual que haga con su constitución un sayo. Pero si es cierto que un cambio en una ley tan relevante con el cual solo está de acuerdo el 50% de la población no me parece correcto. Como han dicho antes al menos 2/3 de los votantes tendrían que apoyarlo.

Sobre cuando se cambiará aquí la constitución ya podéis esperar sentados. Hasta que los principitos no tengan un hijo y tengan que modificar el título de la corona para que pueda heredar la primogénita aunque sea mujer no veréis cambios. Y este seguro que lo hacen deprisa, corriendo y de tapadillo para que no toquemos más cosas. No nos de por mandar a tomar vientos el título de la corona entero o cualquier otra cosa.

[jm_ruiz]

Aquí la constitución no se tocará en muuuucho tiempo...

Pánico les da que llegue el momento de cambiarla, y ya se procurará que los sanguiju.. principotes no tengan un hijo varón para que tengan que afrontar una reforma...

En el momento que se plantee el tema, habrá peticiones, exigencias, negociaciones, parcheos, quejas, enmiendas, encomiendas, amonestaciones, compensaciones, consultas,... de todos los rincones del país.

Entonces ya veremos lo que aguanta la muñeca...

A los venezolanos, pues enhorabuena por tener referendums democráticos, aunque se equivoquen (que no sé si es el caso). Espero que esa misma demostración de libertad sea posible para casos en contra de Chávez o para echarlo del poder en caso necesario.

[jasev]

Por mi parte puedo decir que eso no es cierto, los votantes de a pie llevamos pidiendo un cambio en la cabeza del partido gobernante en Andalucía, lo que tememos es que en breve se produzca la coronación del Emperador Manolito y su consiguiente elevación a los altares

un saludo....

gracias....

Chico, pues vota al niño Arenas, a Izquierda Hundida o al partido de Rosa Díez. Creo que también había un partido raro llamado "andalucista" o algo así. Será por opciones...

Y si lo que quieres es que el PSOE cambie a su candidato vamos a tener que afiliarnos a ver si lo echamos en el próximo congreso. Aunque no veo qué cambio trascendental íbamos a ver si sustituimos a Chaves por alguno de sus consejeros.

Cada cual que haga con su constitución un sayo. Pero si es cierto que un cambio en una ley tan relevante con el cual solo está de acuerdo el 50% de la población no me parece correcto. Como han dicho antes al menos 2/3 de los votantes tendrían que apoyarlo.

Bueno, no es sólo el 50%, a mí me parece que más de nueve puntos de diferencia es un margen bastante grande: sobre once millones, seis han votado a favor. Lo del límite de dos tercios... pues es discutible. ¿Acaso es más democrático que una minoría bloquee la voluntad de la mayoría?

Desde luego, ese límite en España no existe (lo tenemos, pero en el parlamento: en las consultas, el pueblo es soberano). Los referendums se ganan o se pierden, no "se ganan, pero poco". ¿Acaso sería más democrático que una minoría que contara, digamos, con el 35% de los votos, impusiera su voluntad a la mayoría? ¿Y dónde ponemos el límite: 2/3, 3/4, 6/11, 99/100? ¿Lo decides tú o lo decido yo?(*) Cualquier límite será arbitrario y subjetivo; el único límite que responde a un criterio lógico es el >50%: la mayoría decide.

(*) Tengo una idea: hagamos un referéndum para ver si el pueblo quiere que en lo sucesivo se aplique el criterio 2/3. Ahora bien.. ¿qué criterio aplicamos en el referéndum? ¿Hacemos un referéndum para ver qué criterio aplicamos en el referéndum para elegir criterio?

[Gigante Verde]

No sé si darte la enhorabuena o el pésame.

Pues yo no se porque tendrias que darme el pesame

Lo que se ha producido aca es un cambio, y los Venezolanos que han votado por ello esperan que sea para bien, lo que ocurra con ese cambio dependera exclusivamente de nosotros eso si. Pero a priori, ningun cambio, sea cual sea, debe tomarse como algo malo.

Un momento, un momento. A este lado del charco no hay limitación al número de mandatos y nadie se lleva las manos a la cabeza: se confía en que si los votantes lo siguen eligiendo, ellos sabrán, y cuando se harten del cargo ya lo echarán.

Bien lo has expresado jasev

Lo que está haciendo Chavez con el petróleo me ecuerda lo que hizo la corona de Castilla con el oro americano. Cuando se acabe estaréis peor que antes de la "revolussión"
Ahora, de ahí a llamar a Chavez "dictador"... como hace la prensa de derechas en España. Sobre todo aquella que niega el carácter dictatorial de Franco..

Esta parte no te la entiendo... si te refieres a que Chavez esta tratando de vender el petroleo caro, pues es algo que todos los Venezolanos debemos aplaudir. Es nuestro producto de importacion y lo que nos mantiene al final de cuentas

Para darles un poco de fondo historico, antes de Chavez (antes de 1999), el Petroleo Venezolano se vendia barato, como decian algunos, se regalaba... incluso hubo una epoca (1996-98) en que debiamos pagarle a los compradores para que nos compraran el petroleo

No me pregunten como fue eso, la verdad nunca lo llegue a comprender, lo cierto es que cada vez que sabia un poco mas del asunto me daban ataques de ira

Ahora, kokot, si te refieres a que se esta "gastando" el petroleo, dejame decirte que en ese tiempo los planes que existian para la exportacion de petroleo era la de duplicar la produccion, pasar de 3 millones de barriles diarios a 6 millones de barriles diarios. Y lo peor, se estimaba venderlo aun mas barato de lo que se estaba vendiendo en ese momento. El razonamiento usado era el de vender mas barato pero aumentando la produccion para tener mas dinero... una tactica comercial bastante conocida, pero al tener en cuenta que el petroleo es un recurso no renovable ahi si te digo yo que estariamos mal al acabarse el petroleo.

Chavez, como gerente, ha actuado con mas inteligencia, reforzando la influencia de la OPEP y buscando una mayor regulacion del petroleo. Esto junto a las situaciones internacionales que se han producido nos han dado el beneficio de miles de millones de dolares que no habriamos visto duplicando la exportacion de petroleo y aun mejor, sin tener que acelerar el consumo del mismo.

Pues... así sea si así lo quereis.
Personalmente me parece un gran error que abre las puertas a la dictadura vitalicia de cualquiera que consiga la Presidencia.

Nuevamente, hago referencia a las palabras de Jasev

Analizando las opciones:
Un error, ya que se da la oportunidad a la dictadura, pues es un riesgo que existe, pero nuevamente volvemos al asunto de que aquel que quiera gobernar lo hara mientras la gente (la mayoria) lo acepte.

Por otro lado, si alguien lo esta haciendo bien (segun la opinion de la mayoria), pues es buena idea dejar que lo siga haciendo bien. Al parecer los Neoyorquinos tambien piensan igual que nosotros, ya que estan buscando cambiar sus leyes para que su Alcalde pueda continuar en el cargo

Sí me perece, sin embargo, que una mayoria del 50% es poco para emprender una reforma de la constitución. Me parece más adecuado que sea necesario los 2/3 o algun sistema similar... Aunque a veces esto provoque la paralización de reformas que se pidan de manera mayoritaria. Pero es que la constitución afecta demasiado al mismo funcionamiento del sistema como para poder ser reformado sin un consenso suficientemente amplio.

O visto de otra manera: si el nivel de rechazo a una reforma constituyente puede ser del 49% entonces hay un problema...

Que te puedo decir, el sistema de votacion aca en Venzuela es el de mayoria simple.

Además. El resultado es demasiado justo y puede propiciar tensiones sociales que (No quieran los Dioses) podrían acabar en un conflicto de guerra civil.

Por suerte, aca en Venezuela no existe actualmente el radicalismo que existio hace unos años, los animos (al nivel del pueblo) se han calmado bastante. La preocupacion por las acciones que puedan ocurrir viene de las organizaciones politicas y no de las masas. Esperemos que los diferentes lideres politicos aca en Venezuela tengan la conciencia necesaria para no buscar soluciones extremistas.

Por otro lado, el referendum por el que acabamos de pasar tuvo un proceso de aprobacion previa: El congreso. Alli fue una mayoria casi absoluta. Y es de la aprobacion del congreso que salio luego para referendum el cambio de la constitucion.

Que el congreso Venezolano es en su mayoria Chavista! Pues que les digo, igualmente fueron elegidos por el pueblo

[Squalido]

Como me repugna el culto al ídolo. Me recuerda al fascismo benjaminiano, la estetización de la política.

En cuanto a esto de aquí arriba, quedo un poco mal si no me explayo más. Así que prometo algo más tarde (en este momento estoy en la universidad) escribir las razones por las cuales no estaba de acuerdo en este caso con la aprobación de la postulación ilimitada