The Altera Centauri collection has been brought up to date by Darsnan. It comprises every decent scenario he's been able to find anywhere on the web, going back over 20 years.
25 themes/skins/styles are now available to members. Check the select drop-down at the bottom-left of each page.
Call To Power 2 Cradle 3+ mod in progress: https://apolyton.net/forum/other-games/call-to-power-2/ctp2-creation/9437883-making-cradle-3-fully-compatible-with-the-apolyton-edition
La tortura es un acto execrable que no tiene justificación alguna jamás. Tan solo se podría llegar a contemplar la posibilidad en un caso tan extremo como el de un atentado nuclear, si con ello se puede evitar que mueran miles de personas. Pero nunca para obtener confesiones ni nada de eso.
¿O dejamos que vuelen, por ejemplo, Buenos Aires por los aires?
"A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic."
La tortura personalmente me da asco, es una espada de doble filo...así como es posible que se obtenga información "valiosa", también lo es el que no se obtenga nada, o que simplemente la víctima les diga a los inquisidores lo que quieren oir y nada más.
Pero haciendo referencia al título original (?) del hilo....la guerra en todas sus formas y por todas sus causas es la verdadera mierda.
Esas son todas respuestas terroristas a problemas de "invasión" analizalo....
Chechenia vs ocupación Rusa o la Unión Soviética, Kosovo es lo mismo... étnias... pero de muchos años atrás y así siempre hay un conflicto de por medio y hoy existe una asimetría de fuerzas tal que una Fuerza Regular (Ejércitos con bandera) oprime a un pueblo que en la mayoría de los casos es originaría del lugar.... Creo que se entiende.
tienes toda la razon. Los autores de los atentados de madrid fueron en su mayoria pertenecientes a un grupo fundamentalista marroqui con conexiones a Al-Qaeda.
Desde luego que España no tiene ningun ejercito opresor en territorio marroqui ni nada que se le parezca. Es mas segun las investigaciones de la policia el planeamiento de la operación comenzo antes de la invasión de Irak por parte de EEUU.
El gobierno de españa apoyo politicamente en la ONU a EEUU. Y luego envio tropas para apoyar a los americanos durante la estabilización despues de la caida del regimen de Sadam.
Asi que por favor no hables de reaccion a una opresion porque estas de alguna manera legitimando el atentado terrorista. COSA QUE NO TIENE NINGUNA JUSTIFICACIÓN.
Desconfia del que sólo se llena la boca con palabras nobles sobre la creación de riqueza porque normalmente se refiere a la creación de su propia riqueza.
Originally posted by Bragelonne
Con esto de los cartagineses, les recuerdo que los romanos fueron invadidos varias veces por los cartagineses. Fue uno de los pocos pueblos (junto con los celtas) que llegó hasta Roma, masacrando a su población.
El desencadenante de la primera guerra púnica lo encontramos, en la luchas continuas por la posesión de la isla de Sicilia. En el año 264 a.C. la isla se encontraba dividida entre cartagineses, siracusanos y mamertinos. Siendo los mamertinos atacados y derrotados por los siracusanos al mando de Hierón, le ofrecieron la plaza de Mesina. Los cartagineses, mandados por Aníbal, veían peligrar sus intereses, por lo que se opusieron a esta entrega y ocuparon la ciudad, lo que provocó en los mamertinos la difícil situación de decidir a que enemigo entregar la ciudad. Ante tal dilema, recurrieron con petición de auxilio, a sus vecinos los romanos, que obtuvieron así, el pretexto de iniciar sus conquistas en el mediterráneo y norte de Africa.
Mandó el Senado romano a Apio Claudio con sus legiones a Sicilia, que después de dos intentos, burló la escuadra cartaginesa y llegó a la ciudad de Mesina.
Annón había logrado reforzar la ciudad con unos 50.000 infantes, la mayoría de ellos íberos y celtas y consiguió infringir una primera derrota a los romanos, que no obstante al contraatacar, vencieron definitivamente a los cartagineses. Con la posterior toma de la ciudad de Agrigento, la isla excepto algunas plazas costeras, pasa a poder de los romanos, que viendo la necesidad de conseguir supremacía marítima sobre los cartagineses, prepararon una gran escuadra que obtuvo su primera victoria en las islas Eolias, siguiendo con las conquistas de Cerdeña, Córcega, Malta y Lípari.
Al observar Régulo la fragilidad de Cartago inició la conquista del norte de Africa, después de obtener una gran victoria naval en Ecnomo. Viendo el peligro que se le cernía, Cartago solicitó la paz que fue denegada por los romanos. Ante el inminente peligro, los cartagineses pidieron ayuda al general espartano Jantipo, que consiguió derrotar a Régulo en Clipea y durante cierto tiempo tornar la suerte de la guerra en favor de Cartago.
Después de algunas victorias cartaginesas, los romanos consiguieron nuevamente conquistar Sicilia, a excepción de alguna plaza, que fueron defendidas con audacia por Amilcar Barca hasta que la falta de hombres y dinero para pagar a sus mercenarios, obligaron a Cartago a firmar una paz de condiciones durísimas.
por favor hagamos honor a la historia y no la difamemos.
Desconfia del que sólo se llena la boca con palabras nobles sobre la creación de riqueza porque normalmente se refiere a la creación de su propia riqueza.
Originally posted by al-andalus
Los autores de los atentados de madrid fueron en su mayoria pertenecientes a un grupo fundamentalista marroqui con conexiones a Al-Qaeda.
Yo tampoco justifico “el atentado de Madrid” y creo que Al-Qaeda procedió a eso utilizando el descontento Marroquí, no por la invasión de EUA a Irak sino por la invasión a Afganistán…
Originally posted by al-andalus
Desde luego que España no tiene ningun ejercito opresor en territorio marroqui ni nada que se le parezca.
Te dice algo esto otro: “el incidente del Islote de Perejil.” y “Ceuta y Melilla” mmmmmm no te dice nada??? Quienes estaban primero, los Españoles o marroquíes??? Marruecos empieza a existir realmente en 1956?? Que hacia España y Francia en África…. Esclavizaba?? Se enriquecía?? Educaba?? Ayudaba?? CIVILIZABA??? Mmmm no se bien….
Originally posted by al-andalus
Es mas segun las investigaciones de la policia el planeamiento de la operación comenzo antes de la invasión de Irak por parte de EEUU.
No mezcles tanto… Al-Qaeda, Bin Laden, Talibanes = Afganistán principalmente, NO es IRAK otros estados musulmanes pueden participar...
Un poco de historia…..
“Recapitulando en la historia reciente entre ambos países, desde que Marruecos alcanzó su independencia concedida simultáneamente por España y Francia en 1956,´ antes vivían los marroquíes o un pueblo originario, `las apetencias territoriales de Rabat sobre la provincia española del Sáhara Occidental en 1975 abrieron la contienda y la situación de pésimas relaciones que aún hoy perdura entre Marruecos y España.”
Un poco más…. “Supongo, por otro lado, que Ud. sabrá también perfectamente que los presidios durante los siglos XV, XVI, XVII, XVIII y mitad del XIX eran eso: Presidios. Unos fuertes cercados en donde subsistían recluidos unos cuantos penados sometidos a un trato despótico; militares y unas muy pocas mujeres; unas contadas familiares de oficiales y otras, dedicadas al oficio más viejo del mundo para atender a la población masculina recluida. Ceuta, Melilla y los peñones (lo de las Chafarinas fue un acto manu militari de ayer mismo, como quien dice) eran unas plazas dedicadas a la piratería, la caza de esclavos y el robo que la Monarquía española sostenía como lugares de deportación y para el control militar de la costa marroquí y en el que esa misma Monarquía prohibió explícitamente cualquier asentamiento español hasta fecha tan tardía como 1864. ¿Es necesario que le refresque los datos de la evolución demográfica histórica de esas colonias y cómo se produce su verdadera generación ya en el siglo XX o la naturaleza provisional de la residencia de la inmensa mayoría de la población europea?.”
* * *
Es otra vez lo mismo…. Un país explota a otro…. Es más de los mismo, o vos crees que los negros se van a dejar meter el dedo en el culo gratis???
Sigo sin justificar el atentado pero es parecido a los atentado en Argentina, de la Embajada de Israel y la AMIA… nosotros fuimos víctimas de un conflicto externo… con nuestras culpas (llamémoslas comerciales), ustedes también pero con cierta culpa histórica… además para que exista un conflicto tiene que haber culpa e interés no acordados por lo menos por dos actores….
PD1: No me hagan laburan tanto un viernes por favoooor!!!
PD2: No tenemos que ser tan ingenuos de comernos el informe OFICIAL de policía… o la policía no es una institución con intereses nacionales?? Seamos objetivos la verdad es una sola aunque no nos guste…
PD3: No acepto el terrorismo ni la tortura… son todas causas de extremas desesperación aunque con algunas excepciones.
Ahora me dedico a Roma y Cartago…. La falacia más grande de la historia para destruir todo legado de una potencia africana….
La historia la ven ustedes....
Edith: Tendría que pegar y citar fuentes.
Lo que agrego, es que ROMA destruyó, quemó y realizó la más violenta represalia contra sus enemigos, logro hacer desaparecer y generar un mito sobre Cartago que aún hoy mucha gente cree...
Realizó campañas de difamación sería como una campaña psicológica a nivel mundial para difamar a los Cartagineses, les robo TODA la tecnología naval, agrícola, de construcción, etc. "asimiló" todas esas ideas como propias.
Bueno no tengo más ganas de historia... por hoy basta.
Last edited by pablo_arg26; March 18, 2005, 09:06.
Sobre tu primer post, de Marruecos y de España, estoy en total desacuerdo con lo que escribes. Pero no voy a entrar en la discusión, sólo quiero decirte que cuando se copian textos (porque supongo que eso es lo que significan tus entrecomillados) es costumbre citar la fuente.
Sobre el segundo, bien, yo no acabo de entender cuál es el "mito" del que hablas. Lo que cuentas (el famoso "delenda est Carthago") es conocido por todos los historiadores desde tiempo inmemorial.
"Son españoles... los que no pueden ser otra cosa" (Cánovas del Castillo)
"España es un problema, Europa su solución" (Ortega y Gasset) The Spanish Civilization Site
"Déjate llevar por la complejidad y cabalga sobre ella" - Niessuh, sabio cívico
¡Por supuesto que estoy en desacuerdo con el PD3! Si no puedo torturar a los miembros del foro, ¿para qué quiero ser moderador?
"Son españoles... los que no pueden ser otra cosa" (Cánovas del Castillo)
"España es un problema, Europa su solución" (Ortega y Gasset) The Spanish Civilization Site
"Déjate llevar por la complejidad y cabalga sobre ella" - Niessuh, sabio cívico
Braguelonne, Al andalus, yo y hasta el mismo Jasev estamos en desacuerdo contigo...
Para ponerlo simple: Aquella era otra epoca, las razones de la guerra era obtencion de tierra (invasion) y riquezas...
Cartago fue destruida porque desmostro ser un peligro para Roma, por esa sencilla razon...
Que Roma robo tecnologia, cultura o que se yo! Pues claro! Los romanos fueron los vencedores y en aquella epoca los vencedores hacian lo que les daba la gana con los vencidos... De hecho hasta hace pocos años esta costumbre se mantuvo, 1ra y 2da guerra mundial Como un ejemplo de "robo de tecnologia" como tu dices tenemos a los cientificos alemanes "extraditados" a Rusia y EUA para desarrollar los jets a propulsion y los cohetes...
En fin, la historia de Roma y Cartago esta basada en cirscunstancias diferentes, motivos diferentes y epocas diferente...
Viajero vagabundo, en busqueda del foro perfecto... Matricula PG´s: 0024 Civ4Elo: Jeje "Adaptandome a la nueva cara del foro"
Originally posted by Gigante Verde
Pablo, Hombre que te pasa?
Braguelonne, Al andalus, yo y hasta el mismo Jasev estamos en desacuerdo contigo...
Para ponerlo simple: Aquella era otra epoca, las razones de la guerra era obtencion de tierra (invasion) y riquezas...
Cartago fue destruida porque desmostro ser un peligro para Roma, por esa sencilla razon...
Que Roma robo tecnologia, cultura o que se yo! Pues claro! Los romanos fueron los vencedores y en aquella epoca los vencedores hacian lo que les daba la gana con los vencidos... De hecho hasta hace pocos años esta costumbre se mantuvo, 1ra y 2da guerra mundial Como un ejemplo de "robo de tecnologia" como tu dices tenemos a los cientificos alemanes "extraditados" a Rusia y EUA para desarrollar los jets a propulsion y los cohetes...
En fin, la historia de Roma y Cartago esta basada en cirscunstancias diferentes, motivos diferentes y epocas diferente...
¿Otra época?
¡Caramba, qué coincidencia.....!
Cuando un dedo señala la luna, los tontos miran el dedo. (del Mayo francés)
Originally posted by pablo_arg26
Es otra vez lo mismo…. Un país explota a otro…. Es más de los mismo, o vos crees que los negros se van a dejar meter el dedo en el culo gratis???
Vamos a ver si lo entiendo, por el hecho de que España posea dos ciudades en el Norte de Africa se esta explotando a Marruecos
Por cierto, el Rift marroqui, habitado en su mayoria por bereberes anteriores a la islamización arabe y que sufre represión por parte de Rabat ( igual que en la cabilia argelina) por quien esta siendo explotado por España o marruecos
PD2: No tenemos que ser tan ingenuos de comernos el informe OFICIAL de policía… o la policía no es una institución con intereses nacionales?? Seamos objetivos la verdad es una sola aunque no nos guste…
Me parece que alli en argentina no os habeis enterado de la que hay qui liada entre el partido del gobierno y la oposición respecto a determinar cuando se planearon los atentados. Te puedo asegurar que si la policia dice que se comenzaron a fraguar antes de la decisión de
apoyar a EUA es si motivaciones personales. Sobre todo porque va en contra de los intereses del partido en el gobierno que le hubiera beneficiado que la trama se hubiera originado despues de ese apoyo.
De todas maneras estas son conversaciones que no llevan a nada, asi que por mi parte las doy por cerrada
bye
Desconfia del que sólo se llena la boca con palabras nobles sobre la creación de riqueza porque normalmente se refiere a la creación de su propia riqueza.
Originally posted by al-andalus Asi que por favor no hables de reaccion a una opresion porque estas de alguna manera legitimando el atentado terrorista. COSA QUE NO TIENE NINGUNA JUSTIFICACIÓN.
Dándole razon a una acción no es legitimizarla. Decir que el bombazo en Atocha fue reacción por haber apoyado a EU en Iraq no justifica para nada que se haya hecho, simplemente es darle causa y efecto al asunto. Lo contrario es vivir con la cabeza enterrada como avestruz pensando que un día un terrorista se levanto sin nada mejor que hacer que hacerse explotar en una estación de tren (claro que esto último ayuda mas a pintar el enemigo como algo menos que humano).
A true ally stabs you in the front.
Secretary General of the U.N. & IV Emperor of the Glory of War PTWDG | VIII Consul of Apolyton PTW ISDG | GoWman in Stormia CIVDG | Lurker Troll Extraordinaire C3C ISDG Final | V Gran Huevote Team Latin Lover | Webmaster Master Zen Online | CivELO (3°)
Asi que por favor no hables de reaccion a una opresion porque estas de alguna manera legitimando el atentado terrorista. COSA QUE NO TIENE NINGUNA JUSTIFICACIÓN.
Tweet
Comment