German Judges : women can be beaten - if they're Muslim.

[Pekka]

VJ, right, but who'd you vote? I don't see anyone that is sensible all around so I'd vote for them.

It's almost like forbidden to write about the negative sides of this multiculturalism. What does it even mean? To big blind supporters it means 'OMG, ALL THESE DIFFERENT FOODS AND MUSIC AND...'. You know. I'd think that's racist if something has to be racist. Forcing your stereotypes like that. Come here so you can open a restaurant so maybe I'll taste some.

These same people usually absolutely hate Finns in general, are embarrased to be one, and everyone is a racist and/or oppressed, there's no in between.

It's racist to talk about it. It's racist to ask questions.

To some of these idio... people, it's an end to itself, it's like a goal, multiculturalism. What do you mean with it? How do you want to make it happen? Do you want to build like ... quarters for all these nationalities, races and religions or do you want to just let it happen naturally, where msot of the people will wander into their own, and kind of ghettoes will rise up as a result, because most of the people don't have the skills needed or education or just can't get that good job in here. So then, few decades of that, soon you have an army of alienated youth, ready to take it on against the state. And you'll prevent that exactly how? Giving hugs to people?

Right...

[RGBVideo]

Pekka: Jotenkin epäilen, ettetkö muka olisi jo tähän mieheen netissä törmännyt, sen verran vaahto suupielessä hänen faniryhmänsä häntä on eri puolilla suomalaisia keskustelupalstoja kehunut.

Tämän threadin aiheeseen liittyen: Linkki 1

Lisää ajattelemisen aihetta: linkit 2, 3, 4, 5, 6.

Vaalipiiri on sama ja mies on täysin pätevä hakemiinsa tehtäviin. Miksi hän siis ei ole "sensible"? Vai etkö vain ollut kuullut hänestä aiemmin?

Menneissä vaaleissa hehkutettiin Frederikkiä PS:n Helsingin ykkösehdokkaana joka ikisestä mediatuutista sekä ennen vaaleja että niiden jälkeen, mutta vaalien tuloksista näkee, että ehdokas 186 sai liki kaksi kertaa yhtä paljon ääniä kuin ehdokas 201, kyllä se puolueen ykkösehdokas täällä Helsingissä on joku aivan muu kuin ilmaista julkisuutta saava julkkispelle.

VJ, right, but who'd you vote?

I already did, and now that the election is over I'm even happier from my personal candidate selection

[Dinner]

Beat those muslim *****es until they learn their place! Damn uppity *****es.

[Pekka]

VJ, Ei ole uusi nimi, mutta joku juttu on että en hänestä erityisemmin pidä. Menee mun makuun vähän yli. Tosin ihan OK tasapaino näille muille meuhkaajille, ja onneksi käyttää sanan säilää vähän erilailla kun nää pienien marginaalipuolueiden skitsot. Turhan yksiulotteinen, mutta kertoo paljon, että ilman näkyvää kampanjaa sai paljon ääniä. En tiedä onko välttämäti hirveen positiivinen juttu, tarkoitan tällä, että polarisaatio alkaa olla kova, ja väitän että se johtuu siitä, että nämä ymmärtäjät ovat suu vaahdossa itkeneet kaikenlaista kummallista. En siis allekirjoita Jussin juttuja, mutta pidän hyvänä vastapainona keskustelulle, sillä tätä puolta usein edustaa kummalliset hörhöt, jotka ihan oikeasti ovat rasisteja.

Back to english, I think the main problem in Europe is, that we are so stupid, that we don't know the meaning of words anymore. We are so afraid to be labeled as racists, that we just don't dare to think, that tolerance goes both ways. That is, we tolerate others, and others tolerate us. Unless this is seriously realized and all the hostile participants condemned, we are going to have a polarized society, and I bet my testicles we will have more hard right wing gaining popularity. I figure this is not what we want. I figure we want to be equal. But that goes all ways, not one way. Meaning, that if there are people who can't take some things in our society, we just have to tell them to change the channel, and not just blame the channel for upsetting a bunch of people. That's not tolerance.

But go figure, this whole tolerance concept seems very complex to some people.

[BeBMan]

Originally posted by VJ
Intellectual dishonesty and ignoring their problems are the only counters defenders of "multiculturalism" have. I am surprised die Thoughtpolizei (aka European federal authorities) hasn't solved the problem in the same way they solved the terrorist problem: removing the indication that muslims are allowed to beat their wives from lexicon and making it racist to report it.

Spinmeißter VJ

[RGBVideo]

Plääh

Originally posted by Pekka
VJ, Ei ole uusi nimi, mutta joku juttu on että en hänestä erityisemmin pidä. Menee mun makuun vähän yli.

Minäpä nyt ylimielisesti kerron sinulle, miksi sinä ajattelet näin: Koska häntä on haukuttu tarpeeksi. Koska olet lukenut muualta, että hän on natsirasisti. Koska olet tavannut tarpeeksi monta Seppo Lehdon kaltaista nettitrollia, jotka ylistävät Halla-ahoa maasta taivaisiin samalla kun huutavat kuolemaa "neekereille ja rättipäille". Politiikan imagopeliin kuuluu, että vaikutelma on tärkeämpää kuin todellisuus. Tuntuu toimivan sinuunkin valitettavan hyvin, kun luotat muualta saamasi ehdokkaan vaikutelmaan enemmän kuin ehdokkaan varsinaisiin teeseihin.

Pelkäät todellisuutta. Halla-ahon mielipiteet eivät ole polarisoivia vaan juuri sellaisia, jotka yhdistävät kaikkia: ne penäävät laillista ja tasa-arvoista kohtelua kaikille, silmittömän väkivallan ja yhteiskunnan heikoimpien jäsenten (tässä threadissa muslimivaimo, omissa kirjoituksissaan mm. lasten pahoinpitely) suvaitsemisen lopettamista, valtion harjoittaman rotusyrjinnän (lue: rasismin) eli Eurooppalaisessa uuskielessä "positiivisen syrjinnän" lopettamista... mitäs vastaan sinä näistä olet? No et mitään. Ei mikään hänen näkökannoistaan "mene yli". Kunhan assosioit itse hänet joihinkin "Juden raus!" ja "mugabeneekereiltä munat pois!" -tyypin henkilöihin ja pakenet tällä tekosyyllä pohtimasta hänen kirjoituksiensa sisältöä.

En siis allekirjoita Jussin juttuja

Se on sääli, sillä Suomella on kiire jo nyt. Jos tunnet minut henk. koht., niin tiedät että minussa ei ole yhtään isänmaallisuutta vaan häivyn täältä ensimmäisellä maitojunalla, kun Etelä-Ruotsin kaupunkien kaltainen multikulti-kehitys näyttää väistämättömältä. Olen angstannut tällä foorumilla Yhdysvaltoihin muuttamisesta aiemminkin, mutta realistisesti katsoen mikä tahansa valtio Kiinasta itään ja Bermudasta länteen on hyvä muuttokohde. Minä en halua upota kuolemaani Euroopan mukana. Minua ottaa päähän, koska sinun kaltaisesi rasismikorttia pakoon juoksevat ehdokkaan imagosta pelästyneet ihmiset, joilla tuntuu olevan varaa teeskennellä että näitä ongelmia ei ole olemassa, ovat vetämässä tätä maata vessanpöntöstä alas. Tiesitkö muuten, että raiskausten määrä yli kaksinkertaistui viime vuonna Helsingin kaduilla? Helsingin Sanomat jälkisensuroi itse aiheesta julkistamansa uutisen muotoon, jossa tarkat luvut poistettiin ja annettiin ymmärtää (ilman tarkempia todisteita), että tämä johtui lisääntyneestä poliisitutkinnasta. Raiskausten lisääntymisestä puhuminenhan olisi rasismia

mutta pidän hyvänä vastapainona keskustelulle

Lässyti lässyn ja mussuti mussun, suomeksi et uskalla puolustaa tasa-arvoista ja demokraattista yhteiskuntajärjestystä koska et halua leimautua valitsemalla puoltasi tässä debatissa. No jos telkkarissa sanotaan että X:n äänestäjät ovat natsirasisteja (mitäs näitä koodisanoja on... "islamofobinen", "maahanmuuttovastainen", "rotuviritteihin vetoava") , niin kukapa haluaisi leimautua natsirasistiksi? Luuletko, että minä haluan? Suosittelisin lukemaan nuo linkkaamani kirjoitukset läpi, huomaat että HA on pragmaattisuuden puolella järjettömiä epäkohtia vastaan eikä mitään muuta.

sillä tätä puolta usein edustaa kummalliset hörhöt, jotka ihan oikeasti ovat rasisteja.

No niin, ja nyt huomaan että rohkeat johtopäätökseni ensimmäisessä vastauksessani olivat oikeita

Luepa tämä:

http://www.halla-aho.com/scripta/monikultturistinen_vallankumous.html
[...]
Marksilainen klikki masinoi retoriikallaan kiljupunkkarit kadulle osoittamaan mieltään, mikä säikäyttää ei-marksilaisen osan poliittisesta eliitistä ja virkakoneistosta kuvittelemaan, että kiljupunkkareiden näkemykset edustavat kansan syvien rivien tuntoja. Myös suurin osa keskiluokasta kuvittelee, että jos "väkijoukot osoittivat mieltään rasismia vastaan" tai "kansalaisjärjestöt ilmaisivat tyrmistyksensä pakolaiskiintiöiden pienuudesta", tämä edustaa yleistä ajattelua. Jos kaikki muut ovat tuota mieltä, kai minunkin sitten pitää... Näin muutoksen pyörä on saatu käyntiin koneiston sisällä. Vähitellen poliittinen järjestelmä tekee virkamiestyönä yhteiskunnan rakenteita radikaalisti muuttavia päätöksiä, joita ei ole missään vaiheessa alistettu demokraattiselle prosessille. On epärehellistä väittää, että ihmisillä olisi vaaleissa mahdollisuus ottaa kantaa maahanmuuttokysymyksiin, jos puolueiden välillä on julkinen sopimus, ettei tällaisista asioista tehdä vaaliteemoja.

Keskiluokka on huolissaan, mutta sitä kontrolloidaan aiemmin mainitulla illuusiolla kontrollista ("saattehan te äänestää"). Sitä myös lohdutetaan sillä, että ei mikään oikeasti muutu, ainakaan kovin paljon ("niitähän on niin vähän"). Jossain vaiheessa "niitä" ei vain enää olekaan "niin vähän". Yhdysvalloissa valkoiset, jotka 60-luvulla muodostivat 90 prosentin enemmistön, jäävät vähemmistöksi seuraavien vuosikymmenten aikana. Yli puolet Lontoossa syntyvistä lapsista on muita kuin englantilaisia. Kun tämä piste on saavutettu, todetaan, että monikulttuurisuus, oli se sitten hyvä tai paha, on hyväksyttävä, koska se on tosiasia, jolle ei enää voi tehdä mitään.
[...]

Todella masentavaa huomata, kuinka hyvin HA ennusti vuonna 2005 lähitulevaisuuden asenteet muiden maiden historian pohjalta.

[RGBVideo]

Originally posted by BeBro

Originally posted by VJ
Intellectual dishonesty and ignoring their problems are the only counters defenders of "multiculturalism" have. I am surprised die Thoughtpolizei (aka European federal authorities) hasn't solved the problem in the same way they solved the terrorist problem: removing the indication that muslims are allowed to beat their wives from lexicon and making it racist to report it.

Spinmeißter VJ

Wow, you sure seem not to be ignoring the problem by concentrating on forum drama instead of the thread's topic, id est justice system case where the court of your own country ruled that a correct religious background of the offender is an positive factor when deciding how to judge the case. Keep on wearing those blinders, you're only destroying justice in your own country.

[BeBMan]

Originally posted by VJ

Spinmeißter VJ

Wow, you sure seem not to be ignoring the problem by concentrating on forum drama instead of the thread's topic, id est justice system case where the court of your own country ruled that a correct religious background of the offender is an positive factor when deciding how to judge the case. Keep on wearing those blinders, you're only destroying justice in your own country.

Spinmeißter VJ

[Spiffor]

Originally posted by Pekka
It's almost like forbidden to write about the negative sides of this multiculturalism.

Clearly, this thread demonstrates how the opponents of multiculturalism are bullied into silence by self-righteous supporters of multiculturalism. More victims of the terrorisme intellectuel

[RGBVideo]

Originally posted by BeBro

Originally posted by VJ

Originally posted by BeBro
Spinmeißter VJ

Wow, you sure seem not to be ignoring the problem by concentrating on forum drama instead of the thread's topic, id est justice system case where the court of your own country ruled that a correct religious background of the offender is an positive factor when deciding how to judge the case. Keep on wearing those blinders, you're only destroying justice in your own country.

Spinmeißter VJ

Repeatedly refusing to address reality... desperate denial, very desperate...

I, for one, will not tolerate violence against women under the veil of marriage, religion, multiculturalism, or anything. There is no excuse for beating up innocent, peaceful invididuals who can not even defend themselves properly

If that makes me "intolerant", "islamophobic" or even "spinmeißter", so be it. I am not afraid to stand on the side of peace, justice and reason, no matter what the Official federal lexicon's label for it is or will be.

[RGBVideo]

Originally posted by Spiffor

Clearly, this thread demonstrates how the opponents of multiculturalism are bullied into silence by self-righteous supporters of multiculturalism. More victims of the terrorisme intellectuel

Ah, but this is teh internets, which our governments can't fortunately control (yet).

[Spiffor]

If your government refuses to let the media question the wisdom of multiculturalism, it is a moron. Such a censorship (as soft as it may be) is bound to turn legitimate questioning into extremism

[BeBMan]

Originally posted by VJ

Repeatedly refusing to address reality... desperate denial, very desperate...

If you post something else than hysteria and do something else than speaking out of your ass and come up with stupid strawmen I might consider writing a real reply.

If that makes me "intolerant", "islamophobic" or even "spinmeißter", so be it.

You're are a spinmeißter because you assume me to have a POV I don't have, and which I certainly did not express here. Classic strawman. Just like you earlier asserted things out of your ass.

So far it's Spinmeißter VJ # 3

[RGBVideo]

Spiffor:
If your government refuses to let the media question the wisdom of multiculturalism, it is a moron. Such a censorship (as soft as it may be) is bound to turn legitimate questioning into extremism

"Racist" writing and speech is forbidden by both Finnish and EU governments, and the definition of "racism" has turned into very broad indeed in our very own Soviet Europe.

http://www.cphpost.dk/get/66828.html

http://english.aljazeera.net/English/archive/archive?ArchiveId=15333

BeBro:
If you post something else than hysteria and do something else than speaking out of your ass and come up with stupid strawmen I might consider writing a real reply.

You're are a spinmeißter because you assume me to have a POV I don't have, and which I certainly did not express here. Classic strawman. Just like you earlier asserted things out of your ass.

"Strawman" means that another person (in this case, me), has said that you have said something which you have not said. Can you show me the part of this thread where I have said that you say or even think of anything? Well? So far I have only criticized you of the how you ignore the problem (something which you obviously do, since you have only posted one-liners making fun of others or making a simple, bald assertion without any sort of proof) and presume it'll go away.

If we want to go technical, then on the contrary, in your post you are making a strawman out of me by saying that I have made one out of you with my words. A sort of meta-strawman, if you will. But it is unfortunately very uncoherent one, since it basically says that (a) I have lied about you; (b) I'm speaking "out of my ass" and asserting things "out of my ass". Classy Getting touchy, aren't we? Am I hitting too close with my observations, for you're getting more and more personal ? Denial isn't a solution to anything, you know.

Are you aiming for special olympics by trying to "win" in an internet thread by writing replies and counter-replies ad infinitum even if you don't have anything constructive to say at all?

[Pekka]

"Minäpä nyt ylimielisesti kerron sinulle, miksi sinä ajattelet näin: Koska häntä on haukuttu tarpeeksi. Koska olet lukenut muualta, että hän on natsirasisti. "

Mutta tämä on sun tulkintasi asiasta, todellisuudessa kaikki hänen juttunsa ei ihan 100% täsmää omien ajatusten kanssa, joten tämä on oma tulkintasi tilanteesta. Sitäpaitsi Seppo on loistavaa viihdettä ja ne muut konkarit myös

"mitäs vastaan sinä näistä olet? No et mitään. Ei mikään hänen näkökannoistaan "mene yli". Kunhan assosioit itse hänet joihinkin "Juden raus!" ja "mugabeneekereiltä munat pois!" -tyypin henkilöihin ja pakenet tällä tekosyyllä pohtimasta hänen kirjoituksiensa sisältöä."

No tuskin nyt näinkään. En ole tarpeeksi kaverin kirjoituksia lukenut mutta muutamia kuitenkin, kun pompahtelee usein esiin eri foorumeilla. Ja kyllä, kaverin politiikka on sen verran yksipuolista, että se menee minun makuuni yli.

"Se on sääli, sillä Suomella on kiire jo nyt. Jos tunnet minut henk. koht., niin tiedät että minussa ei ole yhtään isänmaallisuutta vaan häivyn täältä ensimmäisellä maitojunalla, kun Etelä-Ruotsin kaupunkien kaltainen multikulti-kehitys näyttää väistämättömältä. "

Ja minä häivyn jo ennen sitä . Mutta monista syiden sopasta. Poliittinen paradigma menee täysin ohi täällä minun makuuni, täällähän ei saa myöskään puhua veroista ilman että hyökkää kaikkia vastaan ja haluaa itselleen kaiken rohmuta kuin possu. Muutenkin tämä ajatusten säätely oikeisiin ja vääriin mielipiteisiin ei oikein kiinnosta, enkä välttämättä halua lapsia kasvattaa maassa, jossa taotaan tiettyjä ajatuksia päähän esim. "on lottovoitto..". Ei siksi, että tämä olisi huono paikka, vaan siksi, että kyseiset opit ovat minusta kyseenalaisia muutenkin. Nämähän tulee jo koulussa viimeistään jos ei äidin maidosta. Miksi muuten on, että nämä ovat usein samoja henkilöitä jotka ottavat tiettyjä kantoja, tai siis myös nämä vapaussoturit usein haluavat kaikki muut leimata rasisteiksi ja junteiksi? Miten kyseinen ideologia on avarakatseista? Minusta se on ehkä päinvastoin.

"Pelkäät todellisuutta. Halla-ahon mielipiteet eivät ole polarisoivia vaan juuri sellaisia"

Tätäpä en väittänyt. Tarkoitin, että jos vastaava meininki jatkuu, eli tietynlaisilla argumenteilla tuhotaan kaikki keskustelu ja dialogi, niin siitä seuraa polarisaatiota, joka jyrkkenee ajan kuluessa. Ja tämän taakan vieritinkin juuri niiden ymmärtäjien niskaan, en kritisoijien.

"Olen angstannut tällä foorumilla Yhdysvaltoihin muuttamisesta aiemminkin, mutta realistisesti katsoen mikä tahansa valtio Kiinasta itään ja Bermudasta länteen on hyvä muuttokohde. Minä en halua upota kuolemaani Euroopan mukana."

Olen samaa mieltä. Eurooppa menee alas ajan myötä, ehkä jo meidän elinaikana, mutta itse näen asiaan kyllä muita syitä, en niinkään tietynlaisen aineksen tulon, vaan sen tietynlaisen kiellettyjen puheenaiheiden listan, jonka Eurooppa itse itselleen antaa. Eikä vain tässä aiheessa, vaan myös monissa muissa aiheissa. Miksi luulet, että yritän saada korkeimman mahdollisen koulutksen ja hypätä heti lentokoneeseen kun tohtorin paperit on kourassa?

"Minua ottaa päähän, koska sinun kaltaisesi rasismikorttia pakoon juoksevat ehdokkaan imagosta pelästyneet ihmiset, joilla tuntuu olevan varaa teeskennellä että näitä ongelmia ei ole olemassa, ovat vetämässä tätä maata vessanpöntöstä alas. "

Jaahas, vedät aika rohkeita johtopäätöksiä siitä, kun sanoin että en koe kaveria minun ehdokkaakseni. Milläs lailla minä nyt sitten vedän maata vessanpöntöstä alas ja väistelen rasistikorttia? Minä kannatan avoimesti pisteytysjärjestelmää sekä tietyistä rikoksista tuomittujen karkoittamista kaikissa tapauksissa, huolimatta kohdemaasta. Minusta varsin riittävät keinot sekä oikeudenmukaiset kaikille. Ja kyllä, jos joku haluaa puhua tai kysyä, niin en väitä muuta rasistikortin pelkäämisen takia.

"Tiesitkö muuten, että raiskausten määrä kaksinkertaistui viime vuonna Helsingin kaduilla?"

Tiesin, ja tiesin nuo hesarin ja muutkin jutut. VIime aikoina on ollut paljon etelä-eurooppalaisen näköisiä miesjoukkoja liikenteessä

"suomeksi et uskalla puolustaa tasa-arvoista ja demokraattista yhteiskuntajärjestystä koska et halua leimautua valitsemalla puoltasi tässä debatissa."

Mitä puolta? Mä pidän omaa puoltani ja mielipidettä, se ei osu suoraan millekään puolelle. Ja ei, en koe että tarvitsee valitakaan mitään puolta, on aivan sama mikä taho painostaa valitsemaan jotain puolta, mutta en tunnusta puolia, vaikka tiedänkin mitä tällä tarkoitat. Mä olen jo aikoja sitten sanoutunut irti tästä yhteiskunnasta ja otan vaan marjat pois taskuun ennenkun lähden litomaan, ilmaiseksi kun tyrkyttävät.

"No jos telkkarissa sanotaan että X:n äänestäjät ovat natsirasisteja "

Näillä tarkotin lähinnä Olavi Mäenpäätä ja vastaavia kavereita. Jos et heitä rasisteiksi näe niin sitten sellaisia ei ole olemassakaan. Puhuin pienpuolueiden skitsoista.

"No niin, ja nyt huomaan että rohkeat johtopäätökseni ensimmäisessä vastauksessani olivat oikeita"

Juu, en todellakaan halua assosioitua Olavin puolueeseen.

I think foreing languages are forbidden so I can continue in english as well.