¿La "Nueva" Atlantida? ;-)

[guilin]

Originally posted by WRW

Me parece que el que no te enteras eres tú. Estoy dando motivos por los que no creo que existiera la Atlántida

Sobre la Atlántida se ha escrito mucho y se han dicho muchas tonterÃas.

Creo, si no es asà corregidme, que la única referencia en que se vasan todas estas hipótesis es en un escrito de un griego clásico, no recuerdo su nombre, que hablaba de una tierra (pais, isla, continente ) muy avanzada tecnologicamente, que, no se sabe por qué se hundió en el mar y dejó de existir.

O sea que todas esas tonterias de Walt Dysney sobre seres que viven bajo el mar, civilizaciones extraterrestres y todas esas chorradas son invención de los ignorantes yankis, que destrozan la historia, la mitologÃa y todo lo que tocan.

En caso de que hubiera existido, serÃa una civilización humana normal y corriente, con un nivel tecnológico más avanzado que el de la época de la griega clásica (quizá mitificado por los mismos griegos, que no sabÃan exactamente ni dónde estaba, ni que avances poseÃan, simplemente de oidas), que por algúna catástrofe natural se hundió en el mar y desapareció, sin dejar ningún rastro de su civilización para los arqueólogos actuales.

Con esto no quiero decir que exista, tal vez era una leyenda transmitida de generación en generación desde antes de existir el mundo griego. En casi todas las mitologÃas existe un lugar lejano e inalcanzable donde se vive mejor, hay paz, prosperidad, en resumidas cuentas, el reino de la felicidad, ya sea religioso (el cielo, el Valhala...) o más real y situado en esta tierra, pero muy lejano e inaccesible.

[Frucus]

Según un profe de historia que tenia de pequeño la Atlantida podria ser la civilización de los Tartesos en el sur de la penÃnsula. O sea que aquà quien mas quien menos tiene su opinio.

[WRW]

Sigo confirmándome en que no creo que existiese en las condiciones en las que se habla de ella generalmente. En las que tú expones no tiene nada de raro ni excepcional y por lo tanto podrÃa haber existido perfectamente, pero entonces ¿a qué viene tanta fama?¿simplemente porque estaban más avanzados tecnológicamente que los griegos?¿No ha quedado ni el más mÃnimo vestigio de dicha civilización/cudad/isla o lo que fuere? Resulta muy extraño...

[guilin]

Originally posted by WRW
Sigo confirmándome en que no creo que existiese en las condiciones en las que se habla de ella generalmente.

Fale, yo no creo en los reyes magos, papa noel ni peter pan, pero no es de eso de lo que estamos hablando.

En las que tú expones no tiene nada de raro ni excepcional y por lo tanto podrÃa haber existido perfectamente, pero entonces ¿a qué viene tanta fama?¿simplemente porque estaban más avanzados tecnológicamente que los griegos?

Vamos a ver, toda esa fama se la han dado en la actualidad las pelÃculas y los colgados que cuentan sus movidas extraterrestes y de ciencia ficción. Como te he dicho antes, que yo sepa, solo se habla de la atlántida en la antigüedad en una ocasión, que fue el escritor griego ese.

Espera voy a buscar en el google a ver si localizo quien es................................................ ...........

Ya está, el griego famoso era Platón, por lo visto, existen leyendas egipcias y posteriormente griegas que hablan de esa isla maravillosa.

Pero a partir de ahà todo son elucubraciones posteriores que nada tienen de rigor cientÃfico.

¿No ha quedado ni el más mÃnimo vestigio de dicha civilización/cudad/isla o lo que fuere? Resulta muy extraño...

Si, supongamos que es una isla volcánica, no serÃa la primera vez que una isla volcánica se hunde en el mar tras una erupción y no queda ni rastro de ella, como tampoco quedarÃa nada de su cultura, arquitectura y demás.

Con eso no quiero decir que existiera, veo más probable la hipótesis de la leyenda, la mitologÃa o como quieras llamarlo.

[WRW]

Originally posted by guilin
Fale, yo no creo en los reyes magos, papa noel ni peter pan, pero no es de eso de lo que estamos hablando.
Vamos a ver, toda esa fama se la han dado en la actualidad las pelÃculas y los colgados que cuentan sus movidas extraterrestes y de ciencia ficción. Como te he dicho antes, que yo sepa, solo se habla de la atlántida en la antigüedad en una ocasión, que fue el escritor griego ese.

Que sÃ, que ésto no lo está negando nadie...

Espera voy a buscar en el google a ver si localizo quien es................................................ ...........
Ya está, el griego famoso era Platón, por lo visto, existen leyendas egipcias y posteriormente griegas que hablan de esa isla maravillosa.
Pero a partir de ahà todo son elucubraciones posteriores que nada tienen de rigor cientÃfico.
Si, supongamos que es una isla volcánica, no serÃa la primera vez que una isla volcánica se hunde en el mar tras una erupción y no queda ni rastro de ella, como tampoco quedarÃa nada de su cultura, arquitectura y demás.
Con eso no quiero decir que existiera, veo más probable la hipótesis de la leyenda, la mitologÃa o como quieras llamarlo.

¿Como sabÃan los griegos, egipcios de su existencia?

[DrGerry]

¡¿Qué les pasa?! ¿Es que no ven que se trata de una foto porno?.
(Y la mina está buenÃsima)

[El León]

Pues para imagen de sonar se ve algo extraña. Pero sobre la Atlántida, efectivamente, la menciona Platón. Pero... Un detalle curioso es que si no me equivoco, antes de las civilizaciones de Micenas (los de la guerra con Troya), y por supuesto, mucho antes de las civilizaciones Helénicas (Esparta, Atenas y cia.), habÃa una civilización bastante avanzada que nos dejo restos de palacios y arte, en comparación con la cual los Griegos eran unos pobres primitivos en ese momento. Esta civilización se ubicaba en Creta (una isla) y sufrió una misteriosa decadencia...

Tal vez de ahà provenga la isla que mencionó Platón (y los egipcios, que tuvieron bastante contacto con esta civilizacion de Creta).

En cuanto a los Atlantes, creo que son un arquetipo humano... No conozco de alguna cultura que no mencione una humanidad mas alta/desarrollada anterior a la nuestra (los Toltecas en mesoamérica, los Atlantes en Grecia, los Nefilim en la Biblia)... en fin.

[DrGerry]

Y no olvidemos el mito (¿mito?) de Hermes Trismegisto (el tres veces grande).

[yaroslav]

Pero los toltecas existieron, hasta donde yo se...

[_j6_]

Que yo sepa también..

[El León]

Si, tienen razón, los Toltecas existieron indudablemente. Pero los aztecas (como los romanos con los griegos), destruyeron muchos de sus vestigios para poder afirmar que descendian de los toltecas. Por lo tanto, lo que sabemos de los toltecas parece mas mÃtico. Por cierto que los mayas quiche en el Popol-Vuh también afirman que todas las tribus vienen de Tulan (comparar con Tula En fin, si existieron como grupo historico, pero tambien como mito... Tal vez los Atlantes tambien no son mas que los habitantes de la civilizacion minoana (creo que asi se llama).
Blah, blah, blah, en fin.

Mas bien, hablando de toltecas, creo que el verdadero progreso seria que yo terminara mi escenario sobre la independencia de Mexico y me pusiera a trabajar sobre otro proyecto que me interesa... una serie sobre la historia antigua de Mexico (si, ya he visto los disponibles, pero con honrosas excepciones, no me impresionan). Algo asà como hacer un "Anahuac Mexica" comparable al Imperium Romanum de Bernd Brosing Pero ya habré de abrir otro thread para esto próximamente...

[yaroslav]

Gran Idea. Si te podemos ayudar de alguna manera... Como buen escenario de Mexico ¿Has visto el de Jay Bee sobre el imperio azteca?

[El León]

De hecho, lo he visto y es el que mas me gusta...

Pero...
En realidad, las tribus chichimecas del norte bien pudieron haber sido barbarians.
Creo que el dilema principal es resistir a los Españoles, no conquistar el mundo conocido...
La geografÃa es demasiado extensa para el tema del imperio. (El norte estaba tan despoblado que no jugo un papel importante en la expansion del imperio).
Yo harÃa un close-up a la región del lago central, para que entraran en juego tambien los Texcocanos y los pueblos de alrededor del lago.
En fin, creo que se va haciendo hora de abrir otro thread en vista de que este lo estamos secuestrando...