Nuevos mapas

[Estilpón]

aaaaa, ya...

preguntar por qué parece que no es muy necesario

el resto, no lo sé, pero como no ha sido una sola vez

[yaroslav]

Se la tiro un Belga que se hizo famoso por tirar tartas a la gente mundialmente conocida que visitaba su pais

[Fiera]

Bueno, aquà en España la gente se hace famosa por tirarse a... en fin, ya me entendéis.

[el mencey]

Mapas Civ3

[Dr. Nick]

[size4]Tirarse a quien?[/size4]



Feliz cumpleanios desde la transoceanica colonia producto del neoliberal imperialismo capitalista del FMI!

Hasta la Victoria siempre!

CIv3 KK pero esos mapas se ven muy bonitos...

[Estilpón]

si señor, muy chulos esos mapas ¿cómo los haces? (si el secreto puede ser desvelado )

[Estilpón]

Originally posted by El Awrence
Feliz cumpleanios desde la transoceanica colonia producto del neoliberal imperialismo capitalista del FMI!

lástima, pero la trasoceánica colonia no es producto del neoliberalismo imperialista ¿qué diablos es eso?, sino de la corrupción y la demagogia interna. Y no sólo los polÃticos

Hasta la Victoria siempre!

una frase estupenda para alguien que jamás llevó un programa electoral, sino una cartuchera llena de balas para imponer sus ideas (ideas, por decirlo de una manera suave )

[Estilpón]

CIv3 KK pero esos mapas se ven muy bonitos...

ya vas entrando en razón !!!!

(otra vez: buen trabajo el_mencey )

[Jay Bee]

sssht Estilpon, que Che tambien es un referente para los pesoistas! (o era, uno ya no sabe cuanto han cambiado las cosas)

[Estilpón]

"eso" nunca ha sido mi referente, es izquierda radical, muy alejada de la izquierda liberal

quizá algunos transnochados aún sueñan con esas cosas, pero la polÃtica-ficción no tiene cabida en los gobiernos (excepto quizá en H.Chaves y otros "iluminados" por el estilo)

[Jay Bee]

Vale, ahora preguntale a Felipe acerca su opinion sobre el che, o a Alfonso, o a Zapatero mismamente por no irnos tan lejos.... a ver si hay suerte y encuentro un link Uno no debe olvidar la perspectiva historica, no crees>?

[Estilpón]

1. Alfonso y Zapatero son bastante diferentes.
2. ¿un link? ¿con declaraciones para la galerÃa?
3. JB ¿otra vez buscando las cosquillas?


eso de la perspectiva histórica me ha gustado bastante. Hay que sacarle punta: ¿debe el PP olvidar sus orÃgenes formalmente franquistas? glup!! estooooo, su perspectiva histórica, como se llama ahora

[Estilpón]

Hablando en serio: no hay que olvidar la historia: es una de las cosas que más se puede aprender, pero de ahà a que me tenga que (individualmente) sentir atado a ciertos "personajes", con los cuáles ni me identifico ni veo coincidencias...

En sus orÃgenes, en socialismo y el comunismo estaban muy próximos (más que ahora), por una simple cuestión de praxis: enfrentados al sistema burgués decimonónico y excluyente (democracia representativa restringida etc...). De ahà que estuviesen, también ideológicamente, muy próximos (marxismo, lucha de clases y chorradas por el estilo). Pero los socialistas han ido bebido de fuentes ideológicas diferentes: en sociologÃa (Saint Simon, A.Comte), en EconomÃa (marginalistas, Keynes -el PCE no parece haber pasado de la EconomÃa Clásica, paradójicamente-), FilosofÃa polÃtica...

Digamos que los socialistas han ido integrando, en términos de clases polÃticas del perÃodo de la restauración española, a los progresistas (frente a los conservadores) y lo comunistas nada de nada...

[Jay Bee]

Originally posted by Estilpón
1. Alfonso y Zapatero son bastante diferentes.

Afortunadamente para ambos. Pero Zapatero es un Felipe wannabe, eso no me lo podras negar

3. JB ¿otra vez buscando las cosquillas?

yes, je, je, pero esta vez te has dado cuenta a tiempo

eso de la perspectiva histórica me ha gustado bastante. Hay que sacarle punta: ¿debe el PP olvidar sus orÃgenes formalmente franquistas? glup!! estooooo, su perspectiva histórica, como se llama ahora

Chico, no se, yo del PP paso cantidad. Ademas, dos malos no hacen un bueno (que dirian los anglos)

[Jay Bee]

Originally posted by Estilpón
Hablando en serio: no hay que olvidar la historia: es una de las cosas que más se puede aprender, pero de ahà a que me tenga que (individualmente) sentir atado a ciertos "personajes", con los cuáles ni me identifico ni veo coincidencias...

Alright, como dijo Quilapayun, "todas las banderas que flamearon se han ido desgarrando con el tiempo". Es cierto que hay que avanzar para mejorar, pero tampoco parece razonable quitarle el sentido historico a alguien cuyas ideas tu hubieras probablemente defendido en aquella epoca y circunstancia, tal como hicieron Felipe, Alfonso y algunos mas. Cada cual es hijo de su tiempo, y Che en el suyo fue un simbolo para toda la izquierda, ya fuera liberal o reaccionaria. Que ahora no tiene ninguna vigencia, por supuesto, pero despreciar su ideario basandote en las circunstancias progresistas-liberales del socialismo europeo actual es injusto.

Digamos que los socialistas han ido integrando, en términos de clases polÃticas del perÃodo de la restauración española, a los progresistas (frente a los conservadores) y lo comunistas nada de nada...

Con este parrafo estoy totalmente de acuerdo. Uno se pregunta sin embargo a que esperan para cambiarle el nombre al partido. Tal vez sacaran mas votos. (Y Tio Sam sonreiria complacido)