Situaciones cambiantes

[Alfonso]

Mas carnaza: http://www.terra.es/actualidad/artic...l/act62412.htm

[DrGerry]

El jefe O'Brian después fue el ingeniero de DS9

[Jay Bee]

Originally posted by GerarDream
El jefe O'Brian después fue el ingeniero de DS9

ciertamente

[Jay Bee]

Originally posted by El Awrence


Esta basada en sus libros la ultima pelicula de Russel Crowe. Trata sobre la perfida Albion destruyendo barcos españoles y franceses durante las Guerras Napoleonicas, asique dudo que os guste.

en aquel tiempo ustedes eran tambien españoles, asi que...

[Jay Bee]

Ya en serio, eso es lo que me sorprende/apena a mi. Te conoces a un menda que escribe historias mas o menos verosimiles --con ese sesgo tan caracteristicamente maniqueo que le dan los brits a sus historias-- y en cambio, historias probablemente mas verosimiles sobre nuestro pasado comun, esas ni han oido de ellas

(lo cual por supuesto no quita que a lo mejor el Miles O'Brian ese sea un fantastico escritor, pero aunque fuese una bazofia yo creo que daria igual).

[Jay Bee]

Cuatro posts in a row. Es que el ranger urbano me ha adelantado y eso no puede ser

Este es Alatriste: http://www.capitanalatriste.com/

[Dr. Nick]

en aquel tiempo ustedes eran tambien españoles, asi que...

No, yo no existia en esa epoca. Habia bastantes criollos revolucionarios.

Ya en serio, eso es lo que me sorprende/apena a mi. Te conoces a un menda que escribe historias mas o menos verosimiles --con ese sesgo tan caracteristicamente maniqueo que le dan los brits a sus historias-- y en cambio, historias probablemente mas verosimiles sobre nuestro pasado comun, esas ni han oido de ellas

Che, vos te quejas de nuestros 'odios irracionales' contra los EUA, pero aca me venis a decir 'esos ingleses que escriben bazofia proinglesa'...

El tipo tiene gran aceptacion entre historiadores del periodo Napoleonico, y el mismo O'Brian escribio mas libros de historia que de ficcion-historica, y la serie es reconocida como la mas verosimil y realista de los libros de epopeyas navales.

La verdad, acerca de 'pasado comun'... La Presidencia de Alfonsin se siente como si fuera hace mil años, no hablemos de las guerras de independencia, y menos aun de la reconquista/et cetera. Ni siquiera la fundacion de Buenos Aires se siente como 'historia comun'.

Ademas, los ingleses tienen mejores publicistas. No es mi culpa si los españoles no promocionan su cultura como los Franceses.

[Unspeakable Horror]

Urban Ranger te pasó JB?!

[Dr. Nick]

Che, como te cae que Aragorn haga de Alatriste en la pelicula?

[Magno]

Originally posted by Jay Bee
Cuatro posts in a row. Es que el ranger urbano me ha adelantado y eso no puede ser

preparence para el spam rush de JB!! todos a los bunkerss!!

[Niessuh]

Pues no es mal actor, monta a caballo y habla argentino a las mil maravillas

[jasev]

Dos cosas:

Mortensen no sólo habla argentino, puede disimular su acento con un poco de entrenamiento. Ya ha participado en dos pelÃculas españolas, 'Gimlet' y 'La pistola de mi hermano'. En ninguna de ellas hubo que doblarlo.

Con respecto a lo que habláis de la visión anglocéntrica de O'Brien, el artÃculo de Pérez-Reverte del próximo Domingo (cortesÃa de salva, en el foro de iCorso) no tiene desperdicio:

REVENTANDO PERROS INGLESES

Te estás amariconando, Reverte, me dice un lector de Santander. Diez años dando estiba en esta página a los perros ingleses, enemigo histórico de toda la vida, y ahora vas y recomiendas Master and commander, que es una pelÃcula estupenda, sÃ, pero también un canto épico a la marina británica. A ver si de tanto leer a Patrick O'Brian y darte el pico con Javier MarÃas tienes el sÃndrome de Estocolmo. Cabrón. ¿Por qué no reivindicas la figura de mi paisano Luis Vicente Velasco? ¿Ein? Si ése fuera inglés, le habrÃan hecho diez pelÃculas. En hazañas navales no le moja la oreja ningún hijo de la pérfida Albión. Pero era español, claro. Santanderino de Noja. Por eso ya no se acuerda de él ni la madre que lo parió.

La verdad es que el lector cántabro tiene razón. Asà que, para lavar mi culpa y evitar, de paso, que los futuros súbditos del Orejas se suban a la parra -este año andan muy flamencos con el tricentenario de lo de Gibraltar-, he decidido dedicarle hoy la página, por todo el morro, al capitán de navÃo de la Armada española don Luis Vicente de Velasco. A quien, las cosas como son, el viejo amigo Jack Aubrey no le llega ni a la bragueta. Y consuela mucho, la verdad, repasando nuestra desgraciada Historia, tan llena de baldones, vileza e incompetencia, toparse de vez en cuando con gente como don Luis , leal, inteligente y con los huevos en su sitio. Ejemplo, una vez más, de lo que podrÃa haber sido esta desdichada tierra si tantos buenos Vasallos hubiesen tenido buenos señores.

Atentos a la biografÃa de mi primo. Guardia marina con quince años, Velasco se fogueó en los intentos por recuperar Gibraltar, en la toma de Orán y en numerosos combates navales contra los corsarios berberiscos. A los treinta tacos era capitán de fragata, y al mando de una de ellas, artillada con treinta cañones, se encontraba en 1742 navegando entre Veracruz y Matanzas cuando le salió al paso una fragata de cuarenta cañones seguida por un bergantÃn, ambos ingleses. Si lo trincaban entre dos fuegos estaba listo de papeles, asà que decidió darse candela con la fragata antes de que llegase el bergantÃn. Se arrimó al enemigo, que venÃa muy chulito, empezó el combate, y después de dos horas de sacudirse estopa pasó al abordaje, hizo arriar el pabellón a la fragata inglesa, volvió a su barco, dio caza al bergantÃn -que al ver el panorama habÃa salido cagando leches-, lo rindió y entró en La Habana con las dos presas. y para no enfriarse, cuatro años después, con dos jabeques guardacostas, tomó al abordaje otro buque de guerra inglés de treinta y seis cañones. La criatura.

Pero lo que grabó el nombre de Velasco en esa Historia de España que ahora, desde la Logse, nadie estudia, fue la defensa del castillo del Morro de La Habana en 1762; cuando, siendo capitán del navÃo Reina, se le encargó disputar esa fortaleza a la flota de invasión inglesa compuesta por doscientos barcos y catorce mil hombres. En la defensa del Morro, donde la artillerÃa enemiga lo superaba seis a uno, Velasco estuvo treinta y siete dÃas sin desnudarse y sin apenas dormir. Para hacemos idea de cómo se batió, el tÃo, basta echar un vistazo al magnÃfico cuadro conservado en el Museo Naval de Madrid: el fuerte soltando cebollazos, los ingleses cañoneándolo, el Cambridge desarbolado y hecho un pontón tras perder a su comandante, tres oficiales y la mitad de su tripulación, el Malborough remolcándolo, el Dragon apartándose con graves averÃas y el Stirling huyendo del fuego como una rata. O sea. Rule Britania un carajo.

Al final, lo de siempre. España. Nosotros. Esa Habana abandonada de la mano de Dios. Una mina inglesa abrió brecha, los ingleses se colaron por ella, don Luis Vicente acudió espada en mano,y zaca. Lo reventaron. Agonizante, ya caÃdo el Morro, el general inglés fue a abrazarlo y a decirle olé tus pelotas, chaval. Verygüel lo tuyo, top typical spanish eggs. Y en la carta que lord Abermale escribió a Londres dando cuenta del escabeche, lo llamaba «el capitán más bravo del rey católico». Que en boca de un hijoputa inglés arrogante de entonces tiene su mérito de aquà a Lima. Y un detalle: todavÃa a mediados del siglo XIX, al pasar por la costa santanderina ante la playa de Noja, los navÃos británicos ponÃan la bandera a media asta. Pero claro. En Inglaterra le preguntas a un colegial quién fue Nelson, y te lo dice. El de Trafalgar, ofcourse. Pregúntenle aquÃ, a cualquiera, quién fue Velasco.

El Semanal 22 de febrero


Y dicho sea de paso, he leÃdo sólo las tres primeras novelas de O'brien (hasta las veinte todavÃa me queda mucho ), y me gustaron bastante. La pelÃcula está muy bien, aunque sabe a poco... ¿tanto rollo para una sóla persecución?

[Jay Bee]

Originally posted by El Awrence


No, yo no existia en esa epoca. Habia bastantes criollos revolucionarios.

mejor me lo pones. Los Carreras aun no habian salido de ESpaña a tierras transoceanicas

Che, vos te quejas de nuestros 'odios irracionales' contra los EUA, pero aca me venis a decir 'esos ingleses que escriben bazofia proinglesa'...

yo no he dicho eso, sir (aunque muchas veces lo piense). He dicho que aunque la escribiesen se leeria, que no es lo mismo.

El tipo tiene gran aceptacion entre historiadores del periodo Napoleonico, y el mismo O'Brian escribio mas libros de historia que de ficcion-historica, y la serie es reconocida como la mas verosimil y realista de los libros de epopeyas navales.

Los mejores historiadores han sido siempre los ingleses, eso lo sabemso todos, pero eso no era de lo que yo estaba platicando.

La verdad, acerca de 'pasado comun'... La Presidencia de Alfonsin se siente como si fuera hace mil años, no hablemos de las guerras de independencia, y menos aun de la reconquista/et cetera. Ni siquiera la fundacion de Buenos Aires se siente como 'historia comun'.

Tampoco me entendiste aqui, che. Vos, quieraslo o no, sos tan hispano como yo, y como tal tenes un pasado comun conmigo (toma esa!). Borges, Cortazar o Sabato son tan mios como tuyos. Delibes, Cela o Perez-Reverte ( )son tan tuyos como mios.

[Jay Bee]

al post de jasev sobre Velasco. Eso es exactamente a lo que yo me estaba refiriendo.

[Dr. Nick]

mejor me lo pones. Los Carreras aun no habian salido de ESpaña a tierras transoceanicas

Eso ni yo lo se, y no me lo puedes decir tu tampoco...

Pero entonces, al fin y al cabo, todo gira entorno a lo mismo. A los españoles les falta publicidad.