We love the king day celebrated in Barcelona

[perroandaluz]

Pues ahí te doy toda la razón Mila, pero hay maneras y maneras de hacerse las cosas.

https://www.youtube.com/watch?v=c5ltD6JrXKM

[Zside]

No hay ningún político tan claro y elocuente como Revilla. ¡Revilla for president!

Hay más de dos millones de catalanes a favor de seguir fuera de la ley para conseguir su propósito. Un 48 % según las últimas elecciones legales celebradas y que es como está ahora conformado el Parlament.
Pero hay 5,4 millones de votantes en una población de 7,5.
Para constituir el órgano de gestión de la TV3 (la televisión catalana) hacen falta los votos de 2/3 del Parlament.
Para declararar la independencia ¿la mitad menos 2?

[Milarepa]

En Catalunya hay mayoría para la independencia pero si que es cierto que no es muy holgada. No es cierto de que si un 48% votó por la independencia el 52% restante esta en contra.
Lo que si que hay una mayoría aplastante de un 80% es para hacer un referendum de autodeterminación.
Vienen momentos tristes. El estado aplicará su fuerza en contra nuestra. Las libertades van ha hacer un retroceso y no solo en Catalunya.

[astrologix]

Es triste pero era previsible... Si los independentistas superais la tentación de la oposición violenta, todo se calmará y las elecciones de enero pondrán las cosas en claro. Parece evidente que España tendrá que ir más hacia un estado federal, sin monarquía, pero hay que dar tiempo al tiempo.

Acabo de leer las noticias del referendum por más autonomía en Lombardía y Venecia. Ha ganado el SI. Pero se han dado prisa en decir que no pretenden la independencia como en Cataluña, sólo ajustes y mejoras con respecto a su relación actual con Roma.

[perroandaluz]

Hacer un referendum en Cataluña es imposible,es abrir la caja de pandora y darle alas al separatismo, pero no solamente en cataluña si no en cualquier parte del país, si se hiciera en cataluña, también se tendría que hacer en el País Vasco, en Comunidad Valenciana, en Andalucía, etc.., aflorarían en todas las regiones los partido por la separación y al final el país quedaría en mil pedazos, es por ello que en ninguna constitución de ningún país de europa ni siquiera se plantea algo así.
Además en las propias regiones hay ciudades más productivas que otras y al final seguiría habiendo problemas, va en contra de todo el sentimiento europeo de unión y va a favor de la segregación.
Milarepa, creo que nunca abra referendum de autodeterminación, mira que es dificil ver al Psoe y al PP juntos en algo, pero en la división del territorio español no hay negociación posible.
Y porfavor, no pongais el ejemplo de Escocia que no tiene nada que ver con este asunto.

[Magno]

Hacer un referendum en Cataluña es imposible,es abrir la caja de pandora y darle alas al separatismo, pero no solamente en cataluña si no en cualquier parte del país, si se hiciera en cataluña, también se tendría que hacer en el País Vasco, en Comunidad Valenciana, en Andalucía, etc.., aflorarían en todas las regiones los partido por la separación y al final el país quedaría en mil pedazos, es por ello que en ninguna constitución de ningún país de europa ni siquiera se plantea algo así.

oh!! vaya!! entonces el plan Yugoslavia aplica solo para los Balcanes, pero es malo si se aplica a uno mismo!!

España perfectamente puede resurgir en una federación de repúblicas. Al mismo estilo que la UK

[perroandaluz]

Reino Unido se formo por países o naciones, sería más como la unión europea, y bueno, el ejemplo claro de que cualquier país puede abandonarlo es el Brexit, pero no confundas comunidades autónomas o regiones con países o naciones, el plan sloveno si se asemeja un poco más.

[Magno]

y porque España no puede ser una Federación y no un reino? que les impide hacerlo? que no todos los "Españoles" jurarían lealtad al rey? cual UK. cada cual a su bola y un fondo en comun para defensa , RRII y alguna cosa mas. (y supongo que la liga de futbol...)

[Milarepa]

Hacer un referendum en Cataluña es imposible,es abrir la caja de pandora y darle alas al separatismo, pero no solamente en cataluña si no en cualquier parte del país, si se hiciera en cataluña, también se tendría que hacer en el País Vasco, en Comunidad Valenciana, en Andalucía, etc.., aflorarían en todas las regiones los partido por la separación y al final el país quedaría en mil pedazos, es por ello que en ninguna constitución de ningún país de europa ni siquiera se plantea algo así.

¿Que debe de tener España que si se va Catalunya van a querer irse todos los demás?

¡Últimas noticias! Últimas noticias! ¡Catalunya se ha ido de España!
¿¡Como!? ¿¡Uno puede irse!? y al grito yo también quiero todos salieron corriendo y de España solo quedaron:
-El toro de Osborne sin los cojones que se los llevo Vigas Luna para su pelicula
-Rajoy hablando por un plasma o un plasma con Rajoy hablando no queda claro
-La gran bandera de España de plaza Colon de Madrid tamaño campo de tenis con Rafa Nadal jugando un partido
-Un centenar de intelectuales de izquierdas acomodados y cabreados agarrando un manifiesto
-Un montón de imputados del PP muertos en extrañas circunstancias en el "caloret"
-Una catedral erigida a los dioses falsos hecha de periódicos con Marhuenda como máximo sacerdote


Bueno bromas aparte. ¿Un país se ha de mantener unido por obligación? Yo pienso que si quieres unidad has de amar, persuadir , buscar complicidades... ¿por imposición? uff que mal rollo
Han pasado ya varios años en que el Tribunal Constitucional se cargo el Estatut aprobado en el Parlament, Cortes Españolas y en referendum. ¿Porqué creéis que hemos tardado tanto en llegar aquí?

[perroandaluz]

Como puede una nación amar, persuadir o buscar complicidades cuando pasan estas cosas en cataluña?
https://www.facebook.com/spara2nunka...6016887384728/
Por si alguien no entiende lo que dicen, in-inde-independencia
Esa es la respuesta de porque habéis tardado en llegar a esto.
Cualquiera que quiera poniendo dos palabras clave en youtube puede ver rápidamente el porque esta el nacionalismo expandiéndose rápidamente en cataluña.

Este enlace es del periodico frances Le mond, creo que ellos lo explican mucho mejor que lo puedo hacer yo.
http://www.lemonde.fr/idees/article/...4732_3232.html

Y dejo claro una vez más que en cataluña no hay mayoría de independentistas, parece que se quiera dar la sensación de que el 90% esta a favor de ella y nos es cierto.

[Milarepa]

Desapruebo que los niños canten independencia. Te equivocas si esto és lo habitual.

Yo también pondré un par de enlaces:

https://www.youtube.com/watch?v=gA1Sw-szU6w

http://www.cataladigital.cat/2017/10/23/este-es-el-articulo-sobre-catalunya-publicado-en-the-times-que-ha-causado-el-despido-de-john-carlin-de-el-pais/

[astrologix]

Los suizos franceses tenemos muchos motivos para independizarnos de Suiza. Nuestra economía es fortísima, gracias a nuestras empresas reconocidas mundialmente (Nestlé, Omega, Rolex, ... y para de contar,...) y cada año pagamos impuestos al gobierno central de Berna, que lo malgasta manteniendo un ejército inútil, unas autopistas en su mayoría en suiza alemana, túneles en los Alpes, etc, etc. Desde hace tiempos inmemoriales hablamos francés y nos sometemos maricónamente a la dominación de la suiza alemana, que en cada referendum son potencialmente un 67% de los votos, por lo que nuestras iniciativas son sistemáticamente aplastadas. Además ellos hablan suizo alemán, una lengua bárbara y poco refinada. Su humor es insufrible.

Bueno, ala, ya me he desahogado

[Estilpón]

Han pasado ya varios años en que el Tribunal Constitucional se cargo el Estatut aprobado en el Parlament, Cortes Españolas y en referendum. ¿Porqué creéis que hemos tardado tanto en llegar aquí?

Pues porque es un "procés", no salta de repente: hay que preparar el terreno, caldear el ambiente, cambiar cargos políticos etc...

De más de 230 artículos que tenía la propuesta de nuevo Estatut se cargó.... ¡¡¡1!!!! (voy a repetirlo en letra: uno) y eliminó una decena de párrafos, y eso que el PP quiso invalidar casi una quincena de artículos... btw, el mismo PP que los jueces y fiscales tienen acogotado con el caso Gürtel...
Si eso es "cargarse" el Estatut ...pero claro, la maquinaria propagandística no tuvo nada que ver (lema: "que viene la crisis, pues saquemos otro conejo y que se distraigan").

PS. El Supremo de EEUU (equivalente el TC en España) se carga todos los días leyes aprobadas en los congresos estatales y en referéndum y nadie en California o Illinois viene con milongas. Es su función, o ver si alguien cree que un TC catalán no haría lo mismo
PS2. El TC de España ha fallado más veces contra la Administración Central que contra las Autonomías, en tooooooda una larga serie de casos que hay en disputa. Pero eso no interesa que se sepa en Barcelona.

Facts, not fakes

[Milarepa]

Para empezar el Estatut no era un propuesta. Fue aprobado en el Parlament Català, en las Cortes Españolas y votado en referendum y aprobado en Catalunya. Fue dos años después de su aprobación que vino la sentencia del Tribunal Constitucional. En ella cambiaba algunos párrafos que estaban y continúan estando en el Estatut Valenciano y en el de Andalucía y eso lo reconocen personajes anti independentistas como Felipe Gonzalez. También no citas las batallas que hubo para tomar el control del Tribunal Constitucional por parte del PP. Considerar que es una entidad independiente cuando sus miembros los escogen los partidos políticos después de duras pugnas es no ver la realidad. Hay momentos que parece que es una sección del PP dada la servidumbre que muestra.

Sí es cierto ha veces ha dictaminado a favor de la Generalitat como en el caso de las becas universitarias. Sentencia que el Gobierno de España ha ignorado sin más.

Los jueces y fiscales del caso Gurtel no son los del Tribunal Constitucional, pero deja unos años y si sigue como va la cosa ya no quedará justicia independiente del poder político en España.

Se ha tardado tanto en llegar aquí porque siempre se ha intentado encontrar un acuerdo con España. Con la prensa en contra criminalizándonos sirviente de un poder obsesionado en controlar todo el futuro es negro si nos quedamos. También es muy difícil salirse pero al menos si lo conseguimos hay esperanza de una sociedad mejor.

[Kramsib]

Videos, videos

https://www.youtube.com/watch?v=Fe56rU35Kfw

https://www.youtube.com/watch?v=1zXZz7GuXbo

Por cierto, me habéis tocado la fibra sacando a Revilla. ¿Me queréis camelar con el Presi de mi Tierruca?