Cambio de dificultad

[Tortuga]

Y ninguno ha jugado a los final fantasy?? alomejor no se clasifican de rol "puro" pero bueno,ami me parecen geniales

[jm_ruiz]

Eso no es Rol...

Yo también fui Master en mis tiempos, durante 7 u 8 años... Qué recuerdos!!!

Me llevé 4 o 5 años sin jugar, sólo me dejaban dirigir campañas, porque los del club decían que era el mejor dirigiendo e inventando partidas!!!

Jugaba al Role Master, ESDLA, AD&D, Aquelarre, StarWars, Cthulhu, Mutantes (me encantaba éste), Rune Quest... ufffff qué tiempos de juventud!!!

[Dami]

@ GV: Blizzard podia decir que mi fiat 600 era una ferrari, pero seguia siendo un fiat 600.
Yo soy fanatico del Diablo, pero hacer click hasta que se gasta el mouse no es Rol.

[koningtiger]

Koning, dentro del mundo digital Diablo ES un juego de rol, tambien Fable The Lost Chapters


Que sean calificados como juegos de rol "sencillos" o "basicos" eso es otra cosa, pero dentro del mundo digital es asi como estan clasificados. De hecho, ahora que recuerdo, Diablo es calificado como "Rol Action"



Por supuesto los puristas no aceptan estos juegos como rol, pero de nuevo, eso es otra historia


EDIT: Ahora que he soltado la bomba, me largo de aqui por un rato

De eso nada, para jugar a Rol tienes que interpretar un papel, no solo en tu cabeza,sino activamente. Los sucedaneos de un jugador que puedes decir que son rol tal vez sean buenos juegos como la serie The elder Scrolls o el Dragon Age, pero lo único que se asemeja al rol de papel es un servidor online, como bien ha dicho kelben, preferentemente del NWN, donde es mucho más fácil encontrarse gente que tenga ganas de interpretar su personaje.

Si alguno tiene ganas creo que todavía andan por ahí unos cuantos en castellano. Que prueben Neverun, de los Reinos Olvidados, por decir uno en los que estuve. Pero porque hemos llegado a hablar de rol?

Y me reafirmo, Diablo no es rol.

[Jocker]

koningtiger tienes razon nos hemos desviado un poquito del tema principal, no se si el administrador puede mover los reply que hablan del tema a nuevo post.

Yo tambien e echo mis pinitos como Master Rol (para los no versados en el tema, es el que crea la historia y dirigue a los jugadores) en SDLA y Fan Hunter, aunque tambien hace tiempo ya de eso. Ultimamente suelo dedicarme a preparar partidas nuevos escenarios y codex para un juego de mesa que tambien tiene su tiempo, hablo de la Cruzada Estelar. No se si lo conocereis pues tiene casi 15 años y salieron muy pocas unidades.

Aunque no es puramente un juego de rol, ya que los jugadores no encarna un personaje, si no que diriguen una pequeña unidad de Marines espaciales (Warhammer 40.000) que se adentran en una nave, pudiendo elegir el armamento y equipo personalizado que llevan para cada una de las misiones, teniendo que colaborar en algunos casos y luchar entre ellos en otros.

Edit: Tambien, aunque no tiene no se podria considerar como un trabajo de Master Rol, he sido Maestro de hermandad durante dos años en el World of Warcarft.

[Tortuga]

No sé porque os preucupais de lo que los hilos acaban hablando de algo totalmente distinto si pasa en el 90% de los topic con vosotros

[Gigante Verde]

El asunto es, que a mi consideracion, un juego de rol de verdad son aquellos juegos de rol de mesa que se jugaban antes, lo que necesariamente implica no solo a jugadores sino a un DM.

Si aplicamos este criterio, entonces hasta la fecha, ningun videojuego de los que hemos mencionado es de rol.


Hace poco menos de 20 años (desde finales de los ochenta y buena parte de los noventa), los videojuegos de rol, no se acercaban al juego de rol ideal representado por el juego de mesa, las empresas de este rubro calificaban a juegos como Diablo juegos de "rol ligero", o "rol action" y cosas por estilo, porque era lo que habia.

Los MMO y los que tienen un adecuado sistema online vienen a ser populares en los ultimos 10 años, y aqui hay una mayor cercania al ideal del juego de rol, siendo por eso que la clasificacion de juego de rol que se le daba a Diablo se va debilitando...

Pero aca hago una pregunta sencilla: Ok, Diablo no es un juego de rol, pero mas que asegurar que no es juego de rol, pregunto a aquellos que hacen esta afirmacion ¿que es entonces? ¿Como se debe clasificar?


Me encanta diablo, se que no cumple los requisitos para ser en definitvo un juego de rol (ni de cerca), pero como a mi no me afecta como fue clasificado, digo que es un juego de rol, como lo ponian en revistas "entendidas" del tema, pero las ganas de hacer leña del arbol caido me animan a escribir todo esto

Sigue la pregunta en pie, si Diablo no es un juego de "rol action" como se decia por alli hace años, entonces que es?

[Dami]

Sigue la pregunta en pie, si Diablo no es un juego de "rol action" como se decia por alli hace años, entonces que es?

Es un arcade, haces click para matar y listo, sobre una historia muy buena (que no modificas en lo mas minimo, tu Rol es hacer click ) y graficos en su momento buenos tambien (las cinematicas de blizzard son espectaculares); con el criterio de Rol de diablo, todos los juegos son de rol, hasta el Pcfutbol, vos jugas, ves crecer a tus jugadores, etc.
Repito, jugué muchisimo a diablo y nada a Neverwinter, porque cuando lo instale me aburri de estar dos horas eligiendo caracteristicas del personaje pero no puedo decir que eso es rol... digamos que es Rol PC (para ciegos )

[koningtiger]

A ver, siguiendo con el gran ejemplo que es el NWN en servidores. Diablo es como un server de acción del nwn, o como el wow sin voluntad de roleo por parte de los jugadores.

Y un juego de rol clásico de mesa, lapiz y papel se asemeja en un 90% a un servidor de rol puro del NWN. Ahí hay gente interpretando, hay dms haciendo tramas, tan solo se automatizan las hojas de personaje y el mundo que es visual. Yo he jugado bastante a rol y mucho a NWN y lo cierto es que cuando ya no tienes la pandilla de amiguetes a mano se agradece tener un sitio donde siempre hay gente dispuesta a rolear.

Aparte de que podías desarrollar la historia de tu personaje durante años, cosa difícil en rol de mesa.

[Maska]

Pues si nos hemos ido del tema un poco.... A mi realmente lo que me importa de un juego es que me divierta y que tenga un buen trasfondo. El roleo ya lo pongo yo que imaginacion me sobra

Volviendo al tema, hasta hace no mucho yo jugaba en noble y al pasar a principe aun me resultaba facl. Me pase a Monarca y aunque no me entraña una dificultad realmente mucho mayor, si que veo ejercitos de la IA mucho mas numerosos, que a veces te hacen sudar para defender todas tus fronteras, pudiendo incluso perder una ciudad hasta que te has reorganizado si estas luchando contra mas de una faccion, aunque siempre las recupero rapidamente y soy yo el que acaba llevando la iniciativa. Tambien he visto comportamientos mas inteligentes por parte de la IA, cambios de estrategias si estan perdiendo y cosas muy buenas. De todas fromas yo solo juego a Rife asi que no se que parecido habra con BTS.

[Dami]

Maska, con el nivel de microgestion que haces (lejos mas que yo), con un par de partidas encima no le vas a encontrar mucha mas dificultad, me parece.
Es hora de jugar contra humanos

[Gigante Verde]

Aja, y por cierto, otra pregunta que se me habia quedado en el tintero...

Commandos lo clasifican como ETR (estrategia en tiempo real), algunos dicen que deberia crearse una clasificacion: Tactico

Que opinan los superespecialistas de la clasificaciones


Y otra cosa, Si Diablo es un juego arcade porque le dan mucho al clic, pues yo en cuanto pueda les busco un video de youtube que vi, donde muestran a alguien subiendo de nivel en WOW, a ver si me salen diciendo que eso es rol y no otro ejemplo de "arcade"





Nuevamente, es en los ultimos años que se puede rolear de verdad en los juegos gracias a los avances que han habido, pero hay juegos viejos que fueron clasificados como juegos de rol en su epoca

Por otro lado, en Civ4 (y en anteriores Civ), tambien se hace rol, al menos unos cuantos de nosotros nos metemos en nuestros personajes cuando jugamos pbem y/o pitboss... entonces, Civ4 es un juego de rol?

[DrGerry]

Guay yo pillo un concepto del juego que no me queda muy claro "buildear" y yo te explico otro, "rolear" una autentica rascada de espalda mutua.

Aunque creo que hay una pequeña diferencia entre los dos conceptos.

Buildear consisten en construir. Sin basarte en ningun fundamento historico. Del por que construir tal cosa en tal ciudad.

Y a lo que yo llamo rolear seria lo mas parecido a jugar en modo historico. Bien es cierto que no es apropiado para este juego ya que ningun diriguente a conseguido vivir 6.000 años como en el caso de una partida de CIV. Y el civilization es puramente un juego de estrategia y no de rol.
....
¿Que tal? Me explique mejor ahora.

Perfectamente. Ahora entiendo lo que quisiste decir.

[Maska]

Maska, con el nivel de microgestion que haces (lejos mas que yo), con un par de partidas encima no le vas a encontrar mucha mas dificultad, me parece.
Es hora de jugar contra humanos

Jajajajajaja tal vez tengas razon He jugado muchisimos multis, pero a la hora de la verdad, solo un par de veces ha sido con humanos "hostiles" ya que solemos cooperar, o simplemente hacer la guerra cada uno por nuestro lado.

Es lo malo de jugar con amigos o hermanos, hay mas cooperacion que beligerancia. No me importaria probar una guerra abierta contra un humano (vease humano como jugador humano no como una civ humana, que de esas he matado ya muchas )

[Jocker]

Aja, y por cierto, otra pregunta que se me habia quedado en el tintero...

Commandos lo clasifican como ETR (estrategia en tiempo real), algunos dicen que deberia crearse una clasificacion: Tactico

Que opinan los superespecialistas de la clasificaciones

Bueno los superespecialistas no se, pero mi opinion esta muy clara los Commandos I y II son un juego aparte yo diria que uno de los mejores juego de su epoca por no decir el mejor. Y el commandos IV: Strike Force. Lo catalogaria como: Desilusion.

Y otra cosa, Si Diablo es un juego arcade porque le dan mucho al clic, pues yo en cuanto pueda les busco un video de youtube que vi, donde muestran a alguien subiendo de nivel en WOW, a ver si me salen diciendo que eso es rol y no otro ejemplo de "arcade"

Respecto al WOW (World Of Warcarft) habria que hacer ciertas diferencias, entre los server que existen, que si no me falla la memoria son 4: JcJ*1, Rol, RolJcJ y Standar. Y en unos la gente juega a Rol y en otros solo hacen Raid y Questear.

*1: Jcj= Jugador contra Jugador, son los reinos en los se encuentra siempre activado este modo y ha tienes que ir con cuidado si no quieres que te rompan en cacas.