Y todo se derrumbó...

[Chilean President™]

De hecho el primer Hércules que mandó Argentina tuvo que bajar en otro aeropuerto y recién ir al día siguiente

Lo mismo pasó con el primer avión enviado desde Chile, sin embargo, se dijo que fue porque el aeropuerto de Puerto Príncipe estaba copado.

[Fuser]

Yo precisamente no soy defensor de los EE.UU., pero en este caso, los franceses deberían estarse bien calladitos. ¿Acaso ahora se preocupan de que los norteamericanos se pongan a mandar en su ex-colonia?

Lo que ocurre es que si no es por los EE.UU. aún hoy en Haití no habría podido aterrizar ni un sólo avión, ya que hasta la torre de control se derrumbó con el terremoto. Puede que hayan sido los estadounidenses los primeros en poner el aeropuerto a andar correctamente por su proximidad geográfica, junto con su potencial de logística, así que si ellos son los encargados de su funcionamiento, pues OK. Que yo sepa, a la marina francesa aún no se le ha visto el pelo.

Personalmente, prefiero ver cómo se salvan niños y niñas de los escombros, aunque vayan en brazos de los Marines. Ya habrá tiempo de protestar, ahora, a currar.

[Dami]

Yo estaba a 60km. de Haiti en el momento del terremoto, tranquilo en Cuba, la noticia llego rapido y todos esperabamos la hora de la replica del terremoto en esas costas... por suerte no llegó...
Que mas agregar a lo dicho en el hilo?? es triste pero real y lo peor es que no va a cambia nada, ni en Haiti ni en el resto de los paises en su misma situación...


P.D.: En una frase coincido con Berlusconi "...no se confundan, Obama es una blanco bronceado..."

[Chilean President™]

Están dando noticias sobre una nueva répica en Haití... acaso queda algo más porque se desplome?

[Fuser]

Inaudito, no doy crédito.

¿Por qué Haití es tan pobre? - El País.

Ni se menciona la culpabilidad de Francia, ni la de EE.UU., y se sugiere que Haití está así como está todo por su culpa.

[Estilpón]

vamo' a ver Fuser, que sí nombra a EEUU, aunque no a Francia (la 1ª fuerza militar de occidente en África pero siempre cuelga el sambenito a otros...)

Y están tan mal, es en gran parte por sus propios caciques y sus propias medidas, aunque los de fuera, evidentemente, no han ayudado.
Todo no es culpa del colonialismo ni de potencias extranjeras.

Si te fijas, hasta la ocupación americana de 1915, las cosas no iban nada bien (21 de 22 presidentes muertos o depuestos...)

Por cierto, ya que el artículo cita a Jared Diamond, recomiendo su otro libro "armas, gérmenes y acero". Interesantísimo.

[Magno]

Inaudito, no doy crédito.

¿Por qué Haití es tan pobre? - El País.

Ni se menciona la culpabilidad de Francia, ni la de EE.UU., y se sugiere que Haití está así como está todo por su culpa.

venia corriendo a poner ese link!!!!! increible.. al final la culpa la tienen los negros por ser negros..

[Magno]

hablando de la ignorancia , "Marca" confunde Puerto Rica con Costa Rica :

http://www.nacion.com/ln_ee/2010/enero/19/deportes2232508.html

total, igual seguro son todos negros...

[DrGerry]

Lo dicho: te violaron por usar pollera corta, jodete.... Así es fácil lavar las propias culpas.

[Fuser]

vamo' a ver Fuser, que sí nombra a EEUU, aunque no a Francia (la 1ª fuerza militar de occidente en África pero siempre cuelga el sambenito a otros...)

Sí, se menciona a los EE.UU., pero no se le relaciona concretamente con su parte de culpa, aunque si hay que ser justos, considero que es menor que la de los franceses.

Y están tan mal, es en gran parte por sus propios caciques y sus propias medidas, aunque los de fuera, evidentemente, no han ayudado.

No discuto que los gobiernos "negros" de Haití no tengan una gran parte de culpa en todo este embrollo, pero, a mi juicio, ni de lejos se puede comparar con la de las potencias coloniales.

Todo no es culpa del colonialismo ni de potencias extranjeras.

Me gustaría saber qué "procentaje de culpa" le echarías tú a unos y otros...

Si te fijas, hasta la ocupación americana de 1915, las cosas no iban nada bien (21 de 22 presidentes muertos o depuestos...)

Eso no me sirve como referencia.

Yo, lo que quiero decir con todo esto, es que una persona que no sepa nada de Haití -como tantas que hay- y que se lea este artículo, pensará que Haití está hecho un país de mierda por culpa de sus propios gobiernos "negros", y esto es una falacia atroz. Es en lo que se escudan los neoliberales para mirar hacia otro lado...

[astrologix]

Sí, se menciona a los EE.UU., pero no se le relaciona concretamente con su parte de culpa, aunque si hay que ser justos, considero que es menor que la de los franceses.

Perdonad mi ignorancia en el tema de la historia de Haiti, pero tengo entendido que España exterminó a toda la población autóctona de la isla y procedió (cristianamente, claro ) a la importación de esclavos negros para constituir mano de obra (entre otras cosas, más resistente que los pobladores indígenas) para la explotación sin límites de los recursos naturales, entre los cuales el codiciado oro.

Cuando los españoles se fueron de la isla, para dar paso a los franceses, el "decorado" ya estaba plantado.

Puedo saber si es legítimo echar la culpa a franceses y americanos y olvidar a los españoles?

De nuevo perdonad, que me estoy metiendo en terreno poco estudiado... Esperando vuestras luces...

[Fuser]

No es del todo así.

Cuando los españoles llegaron a La Española, y como sucedió luego cada vez que tomaron contacto con las poblaciones indígenas americanas, el contagio de enfermedades mató a más indígenas que los mosquetones o los sables.
España nunca tuvo el papel en la trata de esclavos que tuvo Portugal, Holanda, Gran Bretaña o Francia, quizá por la poca "visión industrial" y la mucha visión "evangelizadora". Si había que trabajar las tierras, se traían colonos y se ponía a trabajar a los indígenas. Esa es la principal diferencia entre España y las demás potencias coloniales en América.

Cuando los franceses tomaron posesión de su Saint Domingue fue cuando aceleraron enormemente la deforestación masiva y la llegada a lo bestia de buques y buques negreros repletos de mano de obra, y convirtieron la parte occidental de La Española en la colonia más rica -productivamente hablando- de todo el continente por aquel entonces.

Está claro que los españoles cometieron salvajadas, y no se pueden negar, pero otras potencias, en este caso Francia, lo hicieron bastante peor. Y ojo al dato, no caigamos en la falsa creencia de que "fuimos mejores o más buenos", porque si no cometimos los mismos deplorables actos que los franceses fue porque nuestra mollera no daba para más, no porque fuésemos buenos cristianos.

[Estilpón]

Fuser, Haití no ha sido el país más perjudicado por los manejos del tío Sam


Y no hablaría de "gobiernos negros", estás dando pie a quienes aducen argumentos racistas, (que por supuesto no es tu caso).

Entiendo que la relevancia de ese término (gobiernos negros) únicamente se circunscribe al siglo XIX, en el que se establece un "cordón sanitario" alrededor del mismo para evitar el efecto contagio de la revolución desde abajo.



Haití está en un pozo de mierda desde hace mucho, y hace mucho que el colonialismo no mete sus zarpas allí, si acaso, consentían o apoyababan al dictador de turno como en tantos otros lugares.
Preval y Aristide ha sido los presidentes desde los 90's, ambos democráticamente, con algún interludio golpista.
Ya hubo antes mucha inestabilidad. Ahora también, por eso está la misión de la ONU.


Francamente, no oigo a los neoliberales respecto a este asunto.

[Estilpón]

La parte occidental de la isla fue descuidada por la colonización española porque las condiciones del terreno eran peores, y porque la prioridad era el continente.

La famosa "isla Tortuga" desde donde se hacían las incursiones piratas estaba situada al norte de Haití.

Los propios bucaneros se pusieron bajo el manto de Luis-no-se-qué, y a partir de ahí empezaron a colonizar la isla.

[Magno]

"Republica negra" se le decia, porque fue la primera republica gobernada por negros, a principios de 1800. Cosa que atemorizo que se contagiara a las demas zonas repletas de esclavos como eran Cuba, mexico, Colombia y el propio EEUU..
eso le merecio un embargo de 60 años.