La nueva web!!

[Azona]

Hoy he tenido oportunidad de leer la columna de la página escrita por Jasev.

He comprobado como vuestro proyecto viene ya de años y que estáis intentando lograr una comunidad hispana en torno al civ.

Como soy nuevo en casi en todo esto me pregunto que relación hay entre apolyton, la página de Harry de civspanish y esta "nueva".

Quisiera animaros en vuestro proyecto y saber quiénes formáis parte de él (salvo que sea una pregunta indiscreta por lo que si es así vayan ya mis disculpas de antemano).

[Alfonso]

Originally posted by azona
Hoy he tenido oportunidad de leer la columna de la página escrita por Jasev.

He comprobado como vuestro proyecto viene ya de años y que estáis intentando lograr una comunidad hispana en torno al civ.

Como soy nuevo en casi en todo esto me pregunto que relación hay entre apolyton, la página de Harry de civspanish y esta "nueva".

Quisiera animaros en vuestro proyecto y saber quiénes formáis parte de él (salvo que sea una pregunta indiscreta por lo que si es así vayan ya mis disculpas de antemano).

Mañana lo contesto, te lo prometo. Ahora mismo no tengo tiempo de hacerlo con la profundidad que me gustaria y el sueño de consume.

[Niessuh]

Edit: esto de escribir a escondidas en el trabajo tiene que te confundes de thread

[Alfonso]

Originally posted by azona
He comprobado como vuestro proyecto viene ya de años y que estáis intentando lograr una comunidad hispana en torno al civ.

Lo pone en la web, esta comunidad aparece como The Spanish Civilization Site y hemos tenido varias webs.

Sobre civadictos, lo teniamos un poco tapado porque no lo podiamos hacer oficial ya T2 nos da hosting y dominio, por lo que hasta que no lo aprobaron oficialmente no podiamos hacerlo oficial.

Originally posted by azona
Como soy nuevo en casi en todo esto me pregunto que relación hay entre apolyton, la página de Harry de civspanish y esta "nueva".

La relación con Apolyton se da porque es la que nos presta el hosting y el foro a la pagina que creó Jesus Balsinder y un compañero mas que no recuerdo ahora el nombre. (pendon)

Las otras son webs de compañeros del foro, yo estaria encantado de que colaborasen con civadictos, pero tambien respeto que cada uno quiera llevar su propia "filosofia".

Originally posted by azona
Quisiera animaros en vuestro proyecto y saber quiénes formáis parte de él (salvo que sea una pregunta indiscreta por lo que si es así vayan ya mis disculpas de antemano).

Lo formamos todos los aficionados al civ, porque la web es de todos.

Se puede decir que jasev y yo actuamos de administradores, tambien espero las colaboraciones prometidas de Daniel, kramsib y astro. Ademas, hay un fichaje estrella de ultima hora, que va a realizar un trabajo que os va a entusiasmar, lo conocemos como antsim y no puedo adelantar mas datos por el momento (es una sorpresa).

[Azona]

Gracias por reponderme.

Originally posted by Alfonso
un trabajo que os va a entusiasmar, lo conocemos como antsim y no puedo adelantar mas datos por el momento (es una sorpresa).

Ahí estaremos para leerlo y aprender. Quedo a la espera (como muchos otros, supongo).

[Harry]

La historia es simple:

Veamos...

Apolyton pone este subforo.

Antes de eso existía el "Spanish Civilization Site" y también otra web ya desaparecida que se llamaba ElTaranna que aparentemente no tenían estructura para montar un foro propio.

El problema es que así como Apolyton pone este foro, pone sus reglas respecto a como uno puede expresarse, sobre que temas se pueden hablar, que servicios ofrece, e impone a los moderadores, cosa que todavía le da un perfil más definido a este espacio.

Como yo trabajo de hacer sitios web, hace casi un año junto con tres amigos de aquí y la colaboración de muchos otros se nos ocurrió armar un sitio que tuviese un foro donde todos pudiesen hablar de todos los temas que quisiesen, donde si la comunidad lo pide estemos dispuestos a agregar tal o cual servicio sin tener que rogarselo a un administrador griego que casi no sabe que existimos, sin cuentas "premium" en las que hay que pagar para tener un servicio decente y donde hubiese libertad de expresión. Así nació CivSpanish.

La idea no era competir con Poly (cosa imposible y que además no sería negocio) sino complementarla y así poder hablar de cosas tan normales como fútbol, un c.r.a.c.k o tu color favorito sin tener que andar falseando títulos o hablando a escondidas.

Lamentablemente algunas personas interpretaron que el fin del sitio era otro (no se cual) y se sintieron afectados de alguna extraña manera.


CivAdictos nació ahora, 8 meses después de CivSpanish y nunca durante su desarrollo se convocó gente a participar ni se habló del tema.

Si CivAdictos hubiese sido un proyecto anterior a CivSpanish yo seguramente me hubiese sumado a Federico (Alfonso), que es un amigo y trabajado en el proyecto e inclusive darle hosting y tecnología, para buscar ese espacio "pluralista" e independiente de Poly y no seguir fragmentando la comunidad.

[el mencey]

... y luego está mi sitio que en junio cumple 4 años, ¡cómo pasa el tiempo!

[N35t0r]

El foro existía antes de estar aca... Fue creado en EZBoard (un sitio que te da foros gratis, parecido a lo que hacía geocities con páginas web) por Fiera (que ya no pasa más ) entre otros... me acuerdo haber hablado con él y dr. Nick en otro foro (que ya no existe), en el que salió que hablabamos castellano, y no se si ahí ya había creado el foro o si lo creo poco después, pero al rato nos pasó el URL y os pusimos a postear ahí.

En ese momento yo me conectaba desde el colegio porque no tenía internet en casa, y un año, tras haber vuelto de vacaciones, me encontré con que el foro se había movido para aca...

[jasev]

Originally posted by Harry
CivAdictos nació ahora, 8 meses después de CivSpanish y nunca durante su desarrollo se convocó gente a participar ni se habló del tema.

Más o menos como vosotros nos contactasteis para montar Civspanish, ¿no? Pero sí, hemos convocado a gente a participar. Hemos llevado el proyecto con cierta discreción porque pretendíamos que fuera una sorpresa, pero ya habíamos contactado con varios. De hecho, ese fue mi proyecto desde el primer momento, y sigue siéndolo: cuantos más, mejor.

No hemos montado civadictos para competir con Civspanish sino como herederos del SCS. No nacemos "ocho meses después", sino que continuamos de forma natural lo que ya existía, sólo que abriendo una web nueva en lugar de simplemente abrir una sección para Civ4 en la antigua. Take2 nos contactó porque querían crear una web de la comunidad con soporte oficial de la distribuidora y nos ofrecieron hacerse cargo de los gastos del hosting, porque por varios motivos querían una página aparte. Bastante trabajo nos costó convencerles de que no necesitábamos otro foro y que con este nos bastaba, porque eso sí que hubiera fragmentado más la comunidad.

No sé si conseguiremos algo con Civadictos; yo apenas tengo tiempo (como demuestra el hecho de que no habíamos actualizado el SCS desde hace muchos meses y que la web aún está incompleta y no tiene terminado el gestor de contenidos), y todo depende de si el resto de la comunidad se involucra. Pero a mí me gustaría que civspanish y civadictos se comportaran como hermanas, no como enemigas. No somos suficientes como para podernos permitir pelear entre nosotros.

Por cierto: a mí me hubiera gustado llamar a la página civhispano... una lástima que os adelantárais.

[Harry]

Originally posted by jasev


Más o menos como vosotros nos contactasteis para montar Civspanish, ¿no? Pero sí, hemos convocado a gente a participar. Hemos llevado el proyecto con cierta discreción porque pretendíamos que fuera una sorpresa, pero ya habíamos contactado con varios. De hecho, ese fue mi proyecto desde el primer momento, y sigue siéndolo: cuantos más, mejor.

Cuando arrancamos con la idea de crear CivSpanish lo primero que hicimos fue crear un thread aquí.

Acordate que todavía no teníamos nombre y estábamos invitando gente a participar. En archivo deben haber varios threads...

Pero a mí me gustaría que civspanish y civadictos se comportaran como hermanas, no como enemigas. No somos suficientes como para podernos permitir pelear entre nosotros.

A mi me gustaría que algunas personas de Poly no se hubiera comportado así con CivSpanish, sintiéndola como "la competencia" o "la disidencia" cuando nunca lo fue, ni intentó morder parte de la manzana de Poly.

Todo lo contrario, la idea era complementar a nuestra comunidad con un espacio realmente libre para hablar de OTROS temas que aquí están censurados. O sea, la idea era ni siquiera quitarle tráfico a Poly.

Tanto Poly como CivFanatics y ahora también CivAdictos dependen de FIRAXIS que son los que les están poniendo la pasta para operar.

CivSpanish es el único sitio independiente donde si querés podés criticar a Civilization porque no nos interesa ser "amigos" de Firaxis. Por algo fui yo quien ideó la cración del scs.intercambio y uno de los que siempre criticó objetivamente los juegos de Firaxis.


Como dije, soy amigo de Alfonso y con él la relación no podría ser mejor.
Yo no hablo de relaciones entre webs porque yo no me tomo CivSpanish tan a pecho como para preocuparme por eso... no entiendo porque jasev repite una y otra vez el tema de enemistades entre webs cuando es una cosa imposible o si existe es unilateral.

Creo que el problema pasa por ahí y no ahora sino desde hace mucho rato, hay gente que no entiende el concepto de comunidad y eso es malo porque si todos estuviésemos juntos, respetándonos, escuchándonos y sin imponernos unos sobre otros, nos divertiríamos mucho más, que a fin de cuentas ese es el único fin, divertirse.

[jasev]

Para los nuevos: pasen de esta discusión. Harry y yo tenemos viejas historias que a ustedes no deben afectarles.

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Originally posted by Harry

Cuando arrancamos con la idea de crear CivSpanish lo primero que hicimos fue crear un thread aquí.

Acordate que todavía no teníamos nombre y estábamos invitando gente a participar. En archivo deben haber varios threads...

Vaya, pues yo no recuerdo nada. Lo siento. De todas formas yo en aquella época estaba muy desconectado, por lo que no es tan extraño que no me enterara. Yo supe de CivSpanish como una semana antes de que la abriérais, al ver vuestras firmas en el foro.

A mi me gustaría que algunas personas de Poly no se hubiera comportado así con CivSpanish, sintiéndola como "la competencia" o "la disidencia" cuando nunca lo fue, ni intentó morder parte de la manzana de Poly.

Bueno, ya está bien de lanzar indirectas. Si quieres ponernos algún ejemplo de lo que estás diciendo, por favor hazlo.

Tanto Poly como CivFanatics y ahora también CivAdictos dependen de FIRAXIS que son los que les están poniendo la pasta para operar.

Te equivocas. No sé cómo están CF y Apolyton en cuanto a financiación, pero no creo que Firaxis les esté poniendo dinero. En cuanto a CivAdictos, depende económicamente de Take2 España.

CivSpanish es el único sitio independiente donde si querés podés criticar a Civilization porque no nos interesa ser "amigos" de Firaxis.

Eso no es cierto, y lo sabes perfectamente. Aquí hemos criticado a Civilization por activa y por pasiva, y yo fui de los primeros en hacerlo con Civ3, por ejemplo. En cuanto a Civ4, que yo sepa aún no se ha censurado a nadie por decir que no le gusta el juego o por criticar a Firaxis o 2K Games.

Como dije, soy amigo de Alfonso y con él la relación no podría ser mejor.

Es una verdadera lástima que tú y yo nunca hayamos conseguido llevarnos bien. Créeme, me gustaría, aunque sólo fuera porque mi trabajo aquí sería más sencillo. Pero si tan bien te llevas con Alfonso, habla con él y acordad las colaboraciones que tengáis por conveniente; es él quien lleva la mayor parte del peso de civadictos, yo estoy ya en retirada.

Yo no hablo de relaciones entre webs porque yo no me tomo CivSpanish tan a pecho como para preocuparme por eso... no entiendo porque jasev repite una y otra vez el tema de enemistades entre webs cuando es una cosa imposible o si existe es unilateral.

Puede que tenga algo que ver con el tono de tu primer mensaje y tus indirectas. Y no repito "una y otra vez": lo he dicho una vez, y no lo repetiré porque realmente no me interesa que aparezca esa enemistad. Si tú y yo seguimos discutiendo, sólo vamos a ir a peor.

[Harry]

Hay que evitar la tentación de interpretar indirectas donde no las hay. Yo no me ando con indirectas, hablo claro y directo.

Lo que dije sobre que CivSpanish apareció antes que CivAdictos, y que CivAdictos no invitó a toda la gente a sumarse al proyecto es para que se entienda por que toda la comunidad no está trabajando junta.

Era en parte una explicación al comentario que hizo Alfonso cuando dice "estaria encantado de que colaborasen con civadictos".

Yo también estaría encantado de que todos trabajásemos juntos en una sola web que unifique esfuerzos y que represente a toda la comunidad, con toda la diversidad que contiene, con espacio para que todos se expresen y sin que nadie le pase por encima a nadie. Eso lo propuse hace 8 meses y no funcionó.

Yo no discuto con vos, Jasev, además no hay nada que discutir. Vos respondiste a mi post sin que yo te haya hablado y te respondí para aclarar un par de puntos porque hiciste algunas afirmaciones incorrectas sobre CivSpanish y otra apreciación donde usaste la palabra "enemistad" y que era muy confusa.

El tema es no generar conflicto donde no los hay, y esa última frase tuya era generadora de conflicto.

Si por alguna razón yo no te caigo bien, eso no significa que CivSpanish y CivAdictos se "comporten como enemigas", por lo menos desde mi parte yo no siento eso, y no creo que Alfonso, el webmaster de CivAdictos, lo sienta.

Inclusive desde que habilitó la web hablé un par de veces con Alfonso para felicitarlo y no hablamos de enemistad, guerra, ni nada similar, jeje, hablamos de intercambio de links, colaboración y cosas amistosas.

Quizás vos desde el espacio de colaborador que tenés en CivAdictos sientas que CivSpanish es "el enemigo", o lo sentías de antes, y por eso lo afirmaste como si fuese un hecho, pero no es así.

[Alfonso]

Señores dejen ya de matarse por colaborar, que hay para todos. Y encima sin llevarse un euro...

Jasev no es colaborador, es administrador.

La relacion de civspanish y civAdictos es cordial y se que la colaboracion esta garantizada.

Y por lo demas creo que ya es hora de dejar conflictos (que se dieron por no hablar del civ en el foro) y jugar al civ, beber, comer y alimentar los placeres de la carne, la vida es corta para discutir por viejas rencillas.

[jasev]

Quizás vos desde el espacio de colaborador que tenés en CivAdictos sientas que CivSpanish es "el enemigo", o lo sentías de antes, y por eso lo afirmaste como si fuese un hecho, pero no es así.

Jamás. Yo no he afirmado nada de eso en ningún momento (*).

Oh, a la porra. No tiene sentido seguir discutiendo, y es una lástima que no quieras arreglar las cosas.

(*) Toma ya, triple negación en la misma frase. Mi profesora de inglés se desmayaría.

[Dr. Nick]

Originally posted by N35t0r
El foro existía antes de estar aca... Fue creado en EZBoard (un sitio que te da foros gratis, parecido a lo que hacía geocities con páginas web) por Fiera (que ya no pasa más ) entre otros... me acuerdo haber hablado con él y dr. Nick en otro foro (que ya no existe), en el que salió que hablabamos castellano, y no se si ahí ya había creado el foro o si lo creo poco después, pero al rato nos pasó el URL y os pusimos a postear ahí.

En ese momento yo me conectaba desde el colegio porque no tenía internet en casa, y un año, tras haber vuelto de vacaciones, me encontré con que el foro se había movido para aca...

Aun guardo el front page en formato HTML del viejo ezboard.