Help! Ancient descriptions of the Canary Islands

[Jay Bee]

*looks shamelessly to the direction where Waku sits*

Yup, I'd need descriptions of the Canary Islands by ancient historians (Herodotus, Strabo, Colaios et al.).

I tried a few searches myself but I really suck at that Please help me out!



[This message has been edited by Jay Bee (edited March 01, 2001).]

[Chris 62]

This looks like a job for Waku.... We should give him Apolyton superman in his I.D. field!

[Waku]

That's a really hard job!
Mainly because I don't know exactly what to look for: Hesperides, fortunated islands, golden apples...
But you're a lucky guy JB 'cos this is the part of History I really really love: ancient sailors.

Here's the oddest description; according to Pausanias:

Un tal Eufemos de Caria relata que navegando hacia Italia fue desviado de su rumbo por un ventarrón y empujado hacia el Mar Exterior, donde nunca se navega y en el que hay muchas islas, unas desiertas y otras habitadas por salvajes. Los tripulantes no querÃan arribar a ninguna de éstas islas, a las que, como también a sus pobladores, conocÃan. Al fin se vieron obligados a acercarse a unas que los marineros denominaban de los Sátiros. Los indÃgenas estaban ennegrecidos y llevaban sobre las nalgas una cola algo más pequeña que la de los caballos. En cuanto vieron aproximarse el barco, corrieron a su encuentro sin proferir ningún ruido. Asustada la marinerÃa, desembarcaron a una mujer bárbara, y los sátiros la violaron, no sólo por el conducto natural, sino por todo el cuerpo.

Source: Los Grandes Periplos de la Antigüedad by J.E.Casariego.

[Jay Bee]

Here are a few keywords:

Macaronesia, Atlantis, guanche, Tyterogatra, Chenech, Jean de Bethencourt..


I''ll think of a few more. You may also want to use the names of the greek guys I gave, Colaios (Kolaios?), Strabo, and Herodotus

One day you've got to tell us what your secret ways are. I generally get very frustrated after trying a web search. Clearly I have no clue as to how do it right.

PS. Very descriptive paragraph. Yes, very descriptive. Cpoulos may want to use the translator. It's worth the effort. You sure it refers to the Canary Islands? I did not know the guanches were so... uhm... hooliganistic.

[Waku]

and dusted off from my files...

Periplo de Hannon:

[i]"Periplo de Hannon, Caudillo cartaginés, por las costas de Libia, más allá de las Columnas de Hércules, puesto en ofrenda en el templo de Cronos, y que dice asÃ:

1.Parecioles conveniente a los cartagineses que Hannon navegase más allá de las Columnas de Hércules y crease poblaciones de libiofenicios. Navegó, pues, llevando 60 pentecónteros y una muchedumbre de alrededor de 30.000 hombres y mujeres, mantenimientos y demás cosas precisas.
2.Después de haber pasado frente a las Columnas y navegado dos dÃas fuera de ellas, fundamos (en una planicie grande) la primera ciudad, a la que llamamos Thymiaterion.
3.Proseguimos siguiendo hacia Occidente y llegamos a Soloeis, promontorio de Libia muy cubierto de arboleda.
4.Habiendo erigido allà un templo a Poseidon, continuamos rumbo al sol de levante durante medio dÃa, hasta que llegamos a una laguna situada cerca de la mar, llena de juncos altos y apretados: habÃa pastando
elefantes y gran número de animales bravos.
5.Un dÃa más allá de esta laguna fundamos (¿repoblamos?) las ciudades marÃtimas llamadas Karikon-Teichos, Gytte, Akra, Melitta y Arambys.
6.De allà llegamos después al rÃo Lixos, grande y que procede de Libia. Allà apacientan sus ganados los lixitas, que son gentes nómadas. Demoramos algún tiempo y entablamos amistad con ellos.
7.Más arriba viven los inhóspitos etÃopes, en una tierra llena de fieras que estaban separadas por unas grandes montañas en las cuales dicen que nace el Lixos. También habitan en torno a esas montañas unos hombres de singular aspecto: los trogloditas, que son más veloces que un caballo a la carrera, según contaban los lixitas.
8.Tomamos intérpretes entre ellos y costeamos el desierto rumbo al Sur durante dos dÃas, y después, hacia el sol levante, durante un dÃa. Llegamos a un golfo, en el cual encontramos una pequeña isla de cinco estadios de bojeo, en la cual dejamos colonos. La llamamos Kerne. Por el viaje que hicimos juzgamos que estaba situada en la lÃnea recta de Cartago y que era igual la distancia de las Columnas a Cartago que a Kerne.
9.Navegando por un rÃo muy grande que se llama Xetes fuimos a dar a una ensenada fluvial que contenÃa tres islas mayores que Kerne, desde las cuales llegamos en un dÃa al fondo de la ensenada, dominada por unas montañas altas en las que habÃa hombres salvajes vestidos con pieles de animales, que nos arrojaron violentamente piedras y no nos dejaron desembarcar.
10.Navegamos hasta entrar en otro rÃo grande y ancho lleno de cocodrilos y caballos de rÃo (hipopótamos). De allà tornamos hacia atrás y llegamos de regreso a Kerne.
11.Después navegamos hacia el Sur durante doce dÃas costeando un litoral poblado por etÃopes que huÃan cuando nos acercábamos. Su lengua (sus gritos) no era comprensible ni para los lixitas que nos acompañaban.
12.El último dÃa fuimos impulsados hacia unas grandes montañas cubiertas de bosques. La madera de los árboles era olorosa y de diversas clases.
13.Habiendo bordeado esas montañas durante dos dÃas, llegamos a una ensenada muy grande; a su alrededor se extendÃa una llanura. Durante la noche vimos con intervalos brillar fuegos, que unas veces eran más intensos que otras.
14.Después de haber hecho aguada, proseguimos nuestra navegación de costeo durante cinco dÃas, hasta que llegamos a un gran brazo de mar que los intérpretes dijeron que se llamaba Cuerno Hespérico. En él existe una isla grande que tiene una bahÃa en la cual hay otra isla. Habiendo desembarcado durante el dÃa sólo vimos bosques, pero de noche surgieron muchos fuegos y oÃmos sonar flautas y ruido de timbales, tambores y gran griterÃo. Nos sobrecogió el temor y los sacerdotes-augures dispusieron que abandonásemos la isla.
15.Nos alejamos precipitadamente y costeamos un litoral abrasado, lleno de emanaciones y arroyos de fuego que desembocaba en la mar. La tierra resultaba inaccesible a causa del calor.
16.Atemorizados por ello, nos separamos con rapidez. Durante cuatro dÃas de navegación vimos por las noches la tierra llena de llamas. En medio habÃa un fuego mucho más grande que los otros que parecÃa llegar a las estrellas. De dÃa percibimos que era una montaña muy alta llamada Trono (Mansión, Carro) de los dioses.
17.Durante tres dÃas costeamos arroyos de llamas y llegamos a un golfo nombrado Cuerno del Sur.
18.En el fondo de éste habÃa una isla semejante a la anterior que tenÃa una bahÃa y en ella otra isla llena de hombres salvajes. Las mujeres eran muy numerosas y de cuerpo muy peludo. Los intérpretes las llamaron gorillas. Perseguimos a los varones sin poder apresar a ninguno, pues todos huÃan trepando por las escarpaduras y se defendÃan firmemente con piedras (¿flechas?, ¿subiéndose a lo alto simplemente?). Pero cogimos tres mujeres que mordÃan y arañaban a los que las traÃan, pues no querÃan seguirlos. Las matamos y llevamos las pieles a Cartago. No continuamos la navegación por falta de mantenimientos".

[Masis]

Well, best description/knowledge of the Canary Islands is from a Moorish King called Juba II who was taken to Rome and brought up in the court of Augustus, apparently after Juba went back to Mauretania he went to explore the Canary Islands, probably on command of Augustus.

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MRP

[Masis]

This is a bust of Juba II

A little more info on Juba II

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MRP

[Jay Bee]

Masis,

could you please be a bit more specific? I mean, is there any place you know where I can find a description of the Canaries by Juba?


PS. Hmm, Juba does not look very Numidian to me

[Chris 62]

I read waku's narative, Jay Bee. The style and content suggest 1500 B.C. or there abouts. It was indeed quite interesting. It sounded like the Phonecian description ot their circumnavigation of Africa. There has been recent evidence that not all anciet ships huged coastlines, but may have sailed more boldly then was thought in the past. Why the surprise over Juba? Numidia was a north african country. What is the oldest known settlement in the canaries? That is one I have no clue about.

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All knowledge begins with the phrase: I don't know.

[Jay Bee]

quote: Originally posted by cpoulos on 03-01-2001 09:47 PM Why the surprise over Juba? Numidia was a north african country.

What surprised me is that he does not look like a black man. Wasn't Numidia a black kingdom?

quote: What is the oldest known settlement in the canaries? That is one I have no clue about.

Neither have I. The Guanches (ancient inhabitants of the archipelago, of Berber origin) arrived in the isles sometime during the Stone Age.
[This message has been edited by Jay Bee (edited March 01, 2001).]

[Fiera]

No, I'm not sure whether the Numidians were black people... They were more likely "mauri", which is to say the same people that we Spanish like to call "moros"...

I may be wrong, however...

[Jay Bee]

Not a very scientific proof but in the adventures of Asterix the Numidians always appear as black men covered with leppard skins


[This message has been edited by Jay Bee (edited March 01, 2001).]

[Chris 62]

This is an idea (that it was a black nation) recently, but the historical evidence is against it. The Cartaginians were a samidic people, from their ancestors, the Phonecians. Coins from Carthage confirm this, as does the Roman historian Livy, but his works are incompleat. It is certainly possible that it was a mixed kingdom, but the physical evidence (such as the sculpture) tells a different story. Many historians believe that north africa was uninhabited from 12,000 B.C. to roughly 2,500 B.C. If that is the case, then they were not black kingdoms, but this is hotly disputed, from both sides. I think the truth is somewhere in the middle, but we may never know.

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All knowledge begins with the phrase: I don't know.

[Fiera]

No, no, Sudan was Nubia, you're mixing two different things, I guess...

I am not very sure what were the exacts limits of Numidida, but it's clear that it was in Northern Africa... I think the Sahara was smaller then, and thus, the Numidians lived between the coast (dominated by Carthaginians) and the Sahara, in what are today's Tunis and Argel...

Waku and/or cpoulos, is this right?

[Chris 62]

Numidia was between the Cartaginian city of Hippo Regis and the city of Caesarea(The one in Mauretania) on the Med sea and the Sahara dessert in the south, so it is roughly where western Tunisia and eastern Algeria is today. It's two major cities were Lambaesis and Theveste. I'm sure Waku can provide us with a link to a map.

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All knowledge begins with the phrase: I don't know.