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Thread: Pruebas para nuevo sistema de Combate

  1. #61
    Pali00
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    Uffff... tengo que explicarlo todo... me refería si se podía probar contra la IA pese a la limitación de esta para comprender el nueva sistema; si él (Manolo) lo había probado y si había funcionado, a eso

  2. #62
    HIMAN
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    Que no Pali, que no.

    P.S: que no cuela.
    Os estoy vigilando.

  3. #63
    thordeim
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    Quote Originally Posted by palanx View Post
    Yo también me apuntaría a las pruebas
    Te apuntarías no. Ya te has apuntado

    Venga señores, no dejen pasar esta ocasión, que tenemos barra libre . Manolo esta dispuesto a crear cuantas partidas haga falta para que ninguno que tenga interés se quede sin hacer la prueba. Cuantos más probemos mejor. Luego no vengan diciendo que no tuvieron la oportunidad
    Last edited by thordeim; February 28, 2012 at 12:42.
    Lucha primero con la cabeza y después con el corazón.

  4. #64
    flv999
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    como habria que probarlo?

    no entiendo bien el segundo post de manolo donde aclara lo de si está en terreno enemigo, ciudad, etc.

    si sirve que pruebe, me anoto
    JUICIO Y CASTIGO A LOS ASESINOS DE MARIANO FERREYRA

  5. #65
    thordeim
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    Jugando una partida 1Vs1 durante una semanita


    Quote Originally Posted by Manolo View Post
    Bueno .. aqui esta una nueva version del mod

    http://dl.dropbox.com/u/6355677/CombatMod.rar

    Caracteristicas:
    Desde una casilla solo se pueden hacer n combates

    Combates terrestres y ataques aereos:

    n es igual a COMPONENTE_BASE+parteFuerte+parteCiudad+parteAtaca nte;

    COMPONENTE_BASE=2
    parteFuerte= 1 si es un Fuerte y esta dentro de tus limites culturales
    parteCiudad= 1 si es una ciudad que no es de tu enemigo.
    parteAtacante= 1 si esta dentro de los limites culturales enemigos.it


    Combates maritimos
    :

    n=1

    Ademas en todos los terrenos sin una unidad tiene el ascenso de blitz podra atacar una vez mas en esa casilla. Solo una vez mas, es decir aunque haya 20 tanques solo se incrementa en uno el numero de combates desde esa casilla y siempre uno de ellos debe ser usado por una que tenga blitz.




    Mañana espero tener un escenario ( probablemente lo haga Chinchin) para probar una guerra moderna.
    Voy a abrir todas las partidas 1vs1 necesarias para que todo el que quiera probar que lo haga. Son partidas para probar , da igual ganar o perder , solo es para acostumbrarse al sistema de combate y ver sus posibilidades tacticas y ver si es necesario o combniente algun pequeño cambio.
    Las partidas duraran esta semana o asi . vamos rapiditas .. que son 1vs1
    quien se apunta?
    Si algo no se entiende, lo ampliamos
    Last edited by thordeim; February 28, 2012 at 14:09.
    Lucha primero con la cabeza y después con el corazón.

  6. #66
    HIMAN
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    ¿Y lo tenéis que ampliar hasta que lo entienda Pali?.

    P.S: buf, menuda ampliación.
    Os estoy vigilando.

  7. #67
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    Quote Originally Posted by thordeim View Post
    Jugando una partida 1Vs1




    Si algo no se entiende, lo ampliamos
    Si, yo no entiendo. Estos modificadores suplantan los del primer post de manolo, o los complementan. En el otro post el indicaba modificadores por la era.

    además

    parteCiudad= 1 si es una ciudad que no es de tu enemigo.
    parteAtacante= 1 si esta dentro de los limites culturales enemigos.

    no entiendo esas dos.
    JUICIO Y CASTIGO A LOS ASESINOS DE MARIANO FERREYRA

  8. #68
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    Quote Originally Posted by flv999 View Post
    Si, yo no entiendo. Estos modificadores suplantan los del primer post de manolo, o los complementan. En el otro post el indicaba modificadores por la era.

    además

    parteCiudad= 1 si es una ciudad que no es de tu enemigo.
    parteAtacante= 1 si esta dentro de los limites culturales enemigos.

    no entiendo esas dos.
    Fíate de lo que pone en este

    Al final, vimos que el aumento por eras, derivaba en situaciones donde era más difícil atacarle a un defensor, ya que este podría atacar muchas más veces. Al final, en todas las eras se ataca igual número de veces.

    parteCiudad= 1 si es una ciudad que no es de tu enemigo.

    Se refiere a que si la casilla desde la que atacas es una ciudad tuya, aliada o neutral (vamos, que no es de tu enemigo), tienes un ataque más desde esa casilla.

    parteAtacante= 1 si esta dentro de los limites culturales enemigos.

    Eso es que si combates desde una casilla del enemigo, tienes un ataque más desde esa casilla. (Ojo, si atacas DESDE una casilla que pertenece al enemigo; si atacas desde una casilla que no pertenece a nadie, a una del enemigo, no tienes este bonus; así que es importante proteger tu imperio y que no lleguen a entrarte; lo cual tiene sentido ).
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  9. #69
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    Gracias Perseo

    Creo que hay que favorecer la jugabilidad antes que nada. Aunque me suena raro premiar el atacar desde una casilla enemiga, historicamente atacar dentro de terreno enemigo es un desgaste, por atrición. Pero bueno, todo se justifica, lo que vale es la jugabilidad.

    Que pena lo de las eras, como en eras modernas hay muchas mas unidades, me parecía lógico incrementar algo la cantidad de ataques, no mucho para no volver a las pilas. Pero no entiendo porque "derivaba en situaciones donde era más difícil atacarle a un defensor, ya que este podría atacar muchas más veces" ? si dependía de la era.
    JUICIO Y CASTIGO A LOS ASESINOS DE MARIANO FERREYRA

  10. #70
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    El tema, es este: Imagínate una guerra común donde el atacante está en terreno enemigo, y el defensor, se lo quiere quitar de encima.

    Si el atacante puede atacar 3 veces desde cada casilla y el defensor 2, comprobamos que había un equilibrio bastante interesante, que lleva a ataques y contraataques, toma de posiciones estratégicas, flanqueo con caballerías... la ventaja del defensor de uso de carreteras que pudiera tener, se compensaba con el mayor número de ataques (+50%, 2 a 3) del atacante.

    Cuando se variaba y pasaba a ser 4 el atacante y 3 el defensor, o incluso 5 el atacante y 4 el defensor, era para éste último mucho más fácil detener al agresor. Se caía en el riesgo de que fuese muuuy difícil entrarle a alguien, teniendo el número de ataques casi igual, y pudiendo verse rodeado en un terreno que a esas alturas suele estar ya plagado de carreteras o incluso FFCCs.

    Esa es la explicación de que tras probar, quedase al final en "3 contra 2" (que es una simplificación; luego hay que tener en cuenta terreno neutral, ciudades, fuertes, pasos estrechos, etc.)

    En cualquier caso, para eso son estas pruebas; siempre se puede modificar algo...
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  11. #71
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    Perseo, ahora se entiende perfectamente la razón. Supongo que el ascenso de comando ahora se vuelve muy importante para el atacante por el hecho de poder usar las vias de comunicación del enemigo no? o recuerdo mal? y la de blitz menos importante.
    Y el problema de sobreacumulación de unidades no sucedió en las pruebas? Me gusta mucho la posibilidad táctica, utilidad de fuertes, etc.
    Y sino entendi mal, la cantidad de ataques incluye terrestre-aéreo no?
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  12. #72
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    El tema de blitz a mi entender esta mucho mas potenciado ahora ya que da una posibilidad de ataque adicional en casos normales , antes realmente solo se usaba para rematar unidades medio muertas porque si no tras el primer ataque la unidad con blitz ya estaba tocada y no podia atacar..
    El comando es y ha sido siempre una baza crucial pero es tan poco común que su papel es casi testimonial salvo raras ocasiones..
    Y los combates aereo y terrestres estan unificados si ..
    porque no te unes a las pruebas y asi compruebas tu mismo el resto?

  13. #73
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    yo me uno para probar, no tengo problema, tengame paciencia.

    decime que hago
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  14. #74
    Manolo
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    Mañana montamos el escenario si da tiempo y lanzamos las partidas y ya te digo

  15. #75
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    OK. Encantado! Aguardo indicaciones!
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  16. #76
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    No he podido bajar el mod. El link me da error 404.

    Me gustaria probar el mod y seguramente pueda entenderlo una vez que lo utilice, pues a mi tambien me cuesta comprender eso de parteciudad, parteatacante, etc. Seguramente sea facil de entender una vez que lo practique.

    Y se me han ocurrido algunas cosas que tal vez podrian sumar en estrategia, aunque tal vez no sean factibles:

    Se podria hacer que las unidades terrestres hasta cierta epoca no puedan cruzar los rios, con lo cual haria que la parte geografica sea mucho mas importante. O se podria hacer que las galeras puedan navegar por los rios, con lo cual ciudades del continente podrian tener salida al mar o dos ciudades conectadas solo por rio podrian comunicarse y trasladar unidades a traves de galeras que no puedan ser atacadas por unidades terrestres. O tambien se podria hacer que los trabajadores puedan abrir canales que permitan expandir los rios y seria una nueva manera de conexion dentro de los imperios. Seguramente se puede pulir y hacer algo mejor pero mi idea es basicamente darle mayor importancia a los rios.

  17. #77
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    Me apunto

  18. #78
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    ¡Que ven mis ojos! ¡Mi sueño de jugar a un Civ sin pilas y con frentes de guerra parece que se hace realidad! Interesante solución para lograrlo el limitar el número de ataques desde una casilla. Quiero formar parte de las pruebas
    Lo que no tengo claro es si habeis tambien activado el bombardeo de las unidades a distancia.

  19. #79
    Pali00
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    blitz blitz blitz blitz blitz blitz

    ¿Qué es blitz?

  20. #80
    HIMAN
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    Pali, blitz significa relámpago.

    P.S: se refiere a las unidades que tienen ese ascenso, es decir, que pueden atacar varias veces por turno.
    Os estoy vigilando.

  21. #81
    thordeim
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    Quote Originally Posted by supermercado View Post
    No he podido bajar el mod. El link me da error 404.

    Me gustaria probar el mod y seguramente pueda entenderlo una vez que lo utilice, pues a mi tambien me cuesta comprender eso de parteciudad, parteatacante, etc. Seguramente sea facil de entender una vez que lo practique.

    Y se me han ocurrido algunas cosas que tal vez podrian sumar en estrategia, aunque tal vez no sean factibles:

    Se podria hacer que las unidades terrestres hasta cierta epoca no puedan cruzar los rios, con lo cual haria que la parte geografica sea mucho mas importante. O se podria hacer que las galeras puedan navegar por los rios, con lo cual ciudades del continente podrian tener salida al mar o dos ciudades conectadas solo por rio podrian comunicarse y trasladar unidades a traves de galeras que no puedan ser atacadas por unidades terrestres. O tambien se podria hacer que los trabajadores puedan abrir canales que permitan expandir los rios y seria una nueva manera de conexion dentro de los imperios. Seguramente se puede pulir y hacer algo mejor pero mi idea es basicamente darle mayor importancia a los rios.
    Vuelve a probar a bajarlo. Lo acabo de hacer sin ningún problema

    En cuanto a lo que se te ha ocurrido; se ve muy interesante y seguro que da mucho juego, pero la intención es conseguir mejorar el sistema de combate cambiando lo mínimo posible el juego y que sea lo más sencillo posible
    Last edited by thordeim; February 28, 2012 at 18:59.
    Lucha primero con la cabeza y después con el corazón.

  22. #82
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    Bueno . entonces tengo apuntados

    Thor
    Perseo
    Pali
    palanx
    Rusbem
    flv999
    supermercado
    citizen77
    Milarepa
    y Manolo

    Rusbem y perseo juegan por lan entre ellos asi que quedan 8 4 partidas:
    Thor-Pali
    palanx-flv999
    supermercado-citizen77
    Milarepa-Manolo...
    ok?
    las voy lanzando y os doy los detalles de la conexion

  23. #83
    Manolo
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    Se juega con el mod:
    http://dl.dropbox.com/u/6355677/CombatMod.rar

    respecto a lo que dije ayer hay un cambio, los combates aereos no tienen ninguna limitacion, en princpio hay armas para contrarestarlos asi que dejemoslo asi.
    Las partidas son:
    Thordeim-pali url pitboss-manolo.no-ip.info:2087
    palanx-flv999 url pitboss-manolo.no-ip.info:2088
    supermercado-citizen77url pitboss-manolo.no-ip.info:2089
    Milarepa-Manolourl pitboss-manolo.no-ip.info:2090

    Cuando entreis con alguno avisad aqui para que os asigne el lider en la web ( si alguno no tiene usuario que se registre www.aptmod.com)

    vamos a hacer lo siguiente, el primero que entre que elija la civ que quiera ( en principio tienen ejercitos "similares" .. pueden tener pequeños detalles diferentes pero deberian estar equilibrados) y declare la guera al otro ( sera primero de turno) pero sin hacer NINGUNA accion ofensiva ni entrar en territorio enemigo ni neutral ni nada... el segundo que haga lo mismo . o sea prepararse pero sin hacer NINGUN ATAQUE y ya en el segundo turno al ataquerr
    Ambas civ tienen mucho oro . no lo useis para upgrades ni para acelerar producciones .. solo hay mucho para asegurar que las tropas seran mantenidas que hay muchisimas tropas ..

    Bueno .. pues nada . hacelo lo mejor que se os ocurra y comentad las ideas aqui y postead imagenes si podeis para ir viendo los desarrollos de las partidas..

  24. #84
    HIMAN
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    ¿Milarepa-Manolo?.

    P.S: juega contra Thor que ya lo ha probado, ABUSÓN.
    Os estoy vigilando.

  25. #85
    Manolo
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    Cual es tu pregunta Himan?

    aqui no se trata de ganar o perder se trata de aprender y he puesto las partidas en orden de registro de sus miembros .. que mas da ..

  26. #86
    Manolo
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    Cuando entreis hacedlo con vuestro nombre asi podre identificaros para asignaros el lider en la web

  27. #87
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    Coño Manolo, que quisquilloso estás últimamente.

    P.S: se acabaron las bromas. Buenas tardes.
    Os estoy vigilando.

  28. #88
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    que cruz

  29. #89
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    Hoy por la tarde, bajo el mod y comienzo!

  30. #90
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    Hoy por la tarde, bajo el mod y comienzo!
    Ojo Super, no te demores mucho si no cuando entres ya no vas a tener ejércitos que mover

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