Civ4BTS : MARENGO - V Pitboss APT

[Magno]

Azona, estoy de acuerdo contigo, pocas veces se aprende algo de los que son "peores" que tu. A lo mejor una solución podría ser hacer las partidas con 10 jugadores, por ejemplo. No perdéis nada con probar.

ha! eso mismo le he dicho a Astro! me preocupa estar deacuerdo con Himan!

[Azona]

No sé como es la cuestión pero hay una relación entre tamaño de mapa, número de jugadores y tiempo para acabar las partidas. No la recuerdo.

Personalmente, me encantan las partidas con muchos jugadores y jugadores desconocidos. De hecho, ya tengo ganas de toparme con alguno que otro .

Como otros compañeros foreros, te animo a que participes y veas por ti mismo (si es que no lo has hecho ya) las partidas entre humanos y donde la pasión vence a la estadística y al número.

[HIMAN]

Magno, ¿me podrías decir en que estas de acuerdo conmigo?.

[HIMAN]

Azona, pero la cuestión es si te gusta que sean sustituidos.

[Azona]

Sí, yo prefiero que si un jugador no puede hacerse cargo de una civilización que otro jugador le sustituya. Prefiero evitar a la IA. En las partidas que ha habido IA, ha acabado sucumbiendo ante los vecinos y suele ser el desencadenante de las guerras iniciales.

Pero insisto en que no es un tema de si es justo o injusto. Es un tema de que no somos tantos y si alguno falla, por lo que sea, otro tiene que entrar a la sustitución. Claro que si se produce la situación comentada por ti, entonces, un nuevo reto aparecerá para el jugador más débil.

La otra cuestión es la relación que mantienen mapa, número de jugadores y tiempo de partida. Obvia decir antes que habría que relacionar el número de partidas anuales para el campeonato diseñado por astro y los factores anteriores.

[HIMAN]

Azona, gracias por responder.

[Dami]

Volviendo con humor al momento actual de la partida, me parece que estamos mas o menos asi:

Mafalda-107.jpg

[astrologix]

Creo que depende de si el vasallaje es por Capitulación, o porque sí... pero de nuevo, no estoy seguro...

Ese vasallaje se ha hecho respetando el reglamento?

[Perseo_FIC]

Ni idea, supongo que sí, pero yo no estoy entre los implicados... (con lo de "por que sí", me refiero a avasallarse sin ser capitulación).

[thordeim]

Ese vasallaje se ha hecho respetando el reglamento?

Tendríamos que analizar algunos datos para saberlo:


ASTROLOGIX PITBOSS TOURNAMENTS (APT)

REGLAMENTO

Para que exista vasallaje por conveniencia o por capitulación, el señor tiene que tener al menos el doble de ciudades y de territorio que el vasallo (cuyo ejército tiene que ser muy inferior al de sus vecinos).


Aclaraciones sobre el vasallaje en forma de preguntas y respuestas :

En primer lugar, partimos de la base de que un jugador solo accede a capitular ante otro porque está en peligro inminente y “demostrable” de eliminación y que toda ayuda eficaz de otros jugadores se puede excluir en su situación. Por lo tanto, el vasallo acepta que no le queda otra si quiere seguir en la partida. Esto supone que al vasallo le quedan relativamente pocas ciudades y territorio y que tiene un retraso económico, de producción y tecnológico que hacen imposible que en un plazo más o menos corto pueda resistir al ataque que le obliga a capitular.

Pag 16.


El vasallaje por conveniencia tiene que ser públicamente anunciado en el foro (o entre los jugadores implicados geográficamente si todavía no se verifica la regla de la comunicación pública) y los demás jugadores pueden oponerse a ese vasallaje si estiman que no se cumplen las reglas. Si hay litigio, el administrador decide.

Pág 18

[thordeim]

Lo primero que deberían comprobar es si seguro que Gandhi tiene el doble de ciudades y de territorio que Justi.

[thordeim]

Seguramente me equivoque, pero creo que los turnos ahora van a ser de muuuchas horas... hasta donde sé:

Ragnar estaba en guerra con Justi. Y Gandhi con Cat. El orden de turno era ese Ragnar -> Justi y en la otra guerra Gandhi -> Cat.

Gandhi avasalló a Justi (con lo que Gandhi creo que automáticamente declaró la Guerra a Ragnar y Justi a Cat), pero Cat entró y jugó antes que Justi, que está en guerra con ella.

Ahora, por lo visto en este turno, Ragnar ya ha jugado; luego, lo ha hecho Gandhi. Ahora quedan Justi y Cat. Si va Justi (vasallo de Gandhi) y luego Cat, el turno máximo es de "solo" 72 horas. Pero como tras el vasallaje jugó Cat y no Justi, no sé cómo recalcula el Mod el orden de los turnos...

Seguramente me he hecho un lío donde no lo había, pero ¿alguien sabe cuántos "subturnos" o partes tienen este y los siguientes turnos?

¿Toro también está en el ajo?

[thordeim]

Magno, ¿me podrías decir en que estas de acuerdo conmigo?.

A lo que entiendo, es a lo de hacer partidas con 10 jugadores.

[HIMAN]

Thordeim, solo falta que lo confirme Magno, si quiere claro, por cierto, tu que opinas.

[thordeim]

Prefiero que sean sustituidos por humanos que pasarlos a la IA. Jugar contra la máquina no me motiva nada.
Lo ideal sería que los sustitutos fuesen de nivel aproximado al sustituido, pero aquí entramos en que somos muy pocos y no se puede elegir.

Lo de probar con 10, pues seguro que tendríamos menos este tipo de problemas.

[HIMAN]

Thordeim, gracias por responder.

[Perseo_FIC]

No, Toro está en una guerra aparte con Willem.

Y por lo visto en este turno, han jugado en este orden los 4 implicados:
Ragnar -> Gandhi -> Cat -> Justi

Con lo que rezo a San Sid que no llegue a haber turnos de 96 horas

[koningtiger]

Creo que el vasallaje se ha hecho según el reglamento, vasallaje por conveniencia, aún no nos conocemos todos, por lo que supongo que no se ha puesto en el foro por esa causa. De todos modos, astro debería saber mejor que nadie si se han cumplido las reglas. Sabe quienes son los jugadores.

En cuanto a lo de la IA y los humanos. Siempre va a ser mejor que una civ la lleve un humano en caso de ausencia. Si aplicas el principio ese de aleatoriedad, pues te puede tocar un jugador muy bueno o uno muy malo, uno pacífico u otro guerrero, en fin, posibilidades multiples, no como contra la IA que siempre es un chollo.

Y por cierto, Himan, descubrí tu secreto, estás haciendo un estudio para tus alumnos de psicología, "De como un solo ente puede sacar de quicio a un grupo enorme de gente". Esto es broma, eh? Por si no se notaba.

[astrologix]

Creo que el vasallaje se ha hecho según el reglamento, vasallaje por conveniencia, aún no nos conocemos todos, por lo que supongo que no se ha puesto en el foro por esa causa. De todos modos, astro debería saber mejor que nadie si se han cumplido las reglas. Sabe quienes son los jugadores.

No lo puedo saber porque no tengo ninguna visión de esa parte del mundo.

[koningtiger]

Tienes un email...bueno un pm.

No, si no parareis hasta hacerme decir quien soy...

[HIMAN]

Koningtiger, la verdad es que no, pero el estudio es interesante y lo puedo hacer si queréis, (esto no es broma).

Respeto todas vuestras opiniones e incluso estaría de acuerdo con ellas si no hubiesen puntos en juego, es decir, en el Master me parece correcto, ¿por que?, muy sencillo, porque en el Master entra a jugar el siguiente clasificado y no hay puntos en juego.

P.D. tengo claro que jugáis por diversión, pero para saber lo que pensáis de verdad, la pregunta es ¿cual sería vuestra opinión si hubiese dinero en juego?.

[Magno]

si hubiera dinero en juego, no jugaría

[astrologix]

Respeto todas vuestras opiniones e incluso estaría de acuerdo con ellas si no hubiesen puntos en juego, es decir, en el Master me parece correcto, ¿por que?, muy sencillo, porque en el Master entra a jugar el siguiente clasificado y no hay puntos en juego.

Pequeño error: si que hay puntos en juego en el Masters. Este año quizás no se dén, pero en el 2010, seguro. Mira bien la versión 1.15 del reglamento.

Me ha gustado saber que estudias psicología.

[HIMAN]

Magno, no me he explicado bien, me refiero a que ganaras dinero según los puntos conseguidos, pero jugando gratis.

[HIMAN]

Astrologix, pues creo que no debería haber puntos en el Master.

P.D: pequeño error, no estudio Psicología, la enseño.

[HIMAN]

Astrologix, otra opción podría ser hacer una lista de 3 o 4 suplentes, en cada pitboss, para que jugaran si hay algún abandono. ¿que te parece?.

[koningtiger]

Eso es tan difícil de conseguir como llenar los 18 jugadores Himan, simplemente a todo el mundo no le viene bien estar disponibles durante dos años.

[HIMAN]

Koningtiger, precisamente por eso, he hecho la propuesta de jugarlos con 1o, por ejemplo. Con este método, seriáis 10 + 3 o 4 suplentes, no creo que sea tan difícil como tu dices.

P.D: me gustaría que opinase mas gente, pero bueno, supongo que tampoco es malo ser espectador y conformista.

[HIMAN]

Deduzco, que no respondéis porque, como dice Magno, os preocupa estar de acuerdo conmigo.

[Magno]

no.. no contestamos porque nos tenes los huevos llenos... sali a la calle, busca dos piedras de tamaño medio, algo asi como que puedas tomarala con una mano cada uno comodamente y machacate los guevos un rato...