'Flippeo' de toda una civilización

Kramsib · May 3, 2008, 05:43

Bien, hasta ahora, todos sabíamos, quien más quien menos, que los productos de Microsoft no eran todo lo buenos que uno pudiera esperar:

Windows es un mal necesario, su versión Vista es una indecencia en consumo de recursos y en molestias para el usuario, lo que hace que XP siga siendo una opción alternativa al propio Vista y que muchos usuarios decidan instalar XP paralelamente al Vista que les viene "de serie" (yo en el mío exigí que sólo instalaran XP).

Internet Explorer es un coladero que hace aguas de seguridad por todas partes.

Windows Media Player, una patata que como viene con Windows por defecto pues se tiene y se soporta más o menos.

Office, tengo la versión 2000 de estudiante que me salió barata, pero cuando fuí a actualizarme a la versión 2007, ví los precios y casi me da un patatús. Total que sigo con la versión 2000, que no da ningún problema y para el uso que le doy pues que no compensa la actualización.

..............................

Resulta que el otro día recibo un correo de Microsoft diciendo que a partir del 30 de Junio el Outlook Express, ese otro programa que viene "de serie" con Windows, va a dejar de funcionar y que tengo que instalarme el Windows Live Mail.

En concreto me dicen esto:

... a partir del 30 de junio de 2008, Microsoft procederá a deshabilitar el protocolo DAV, por lo que ya no podrá obtener acceso a su bandeja de entrada de Hotmail mediante Outlook Express. Como alternativa, se le recomienda descargar Windows Live Mail, un cliente de correo electrónico de escritorio gratuito que ofrece la familiaridad de Outlook Express y mucho más.

.

Según Microsoft, el protocolo DAV será sustituido por otro denominado DeltaSynch que no es compatible con Outlook.

Así que ya puestos a hacer cambios, estuve pensando en darle un cambio radical a todos estos programas así que quisiera saber su opinión y sugerencias sobre qué alternativas pueden ser las mejores a estos programas de Microsoft.

1º. Internet Explorer, ¿Firefox?.
2º. Outlook Express, ¿Thunderbird?.
(uso cuentas de hotmail, ¿es Thunderbird compatible?).
3º. Microsoft Office, ¿Open Office?.

¿Alguna alternativa solvente para sustituir Windows Media Player y Messenger?

Muchas gracias.

Kamarada Komisario · May 3, 2008, 05:57

Para sustituir Windows media lo mejor es VLC media player, que lo puedes encontrar en softonic, y es muy sencillo.
Para messenger...no se ninguna.
Firefox por supuesto, yo lo uso desde que salió. Internet Explorer no me gusta, ademas la version 6 tenía un troyano que mandaba mensajitos a Microsoft con las páginas que visitabas...
Thunderbird pues no se, pero conozco gente que dice que es muy bueno, de la compatibilidad ni idea.
De MOffice, seguro que la puedes encontrar también gratis, que te lo traiga algún animalito, aunque OppenOffice suple muy bien su falta.

jasev · May 3, 2008, 06:51

Originally posted by Kramsib
Así que ya puestos a hacer cambios, estuve pensando en darle un cambio radical a todos estos programas así que quisiera saber su opinión y sugerencias sobre qué alternativas pueden ser las mejores a estos programas de Microsoft.

1º. Internet Explorer, ¿Firefox?.
2º. Outlook Express, ¿Thunderbird?.
(uso cuentas de hotmail, ¿es Thunderbird compatible?).
3º. Microsoft Office, ¿Open Office?.

¿Alguna alternativa solvente para sustituir Windows Media Player y Messenger?

Muchas gracias.

¿A eso llamas cambio radical? Hefestionadas. Pásate a linux

Ahora en serio:

Firefox es MUY superior al explorer. Si no te gusta prueba el Opera, hay muchos que lo prefieren.
Yo uso Thunderbird y le da mil vueltas al OExpress, aunque sólo sea por el agregador de suscripciones RSS. Eso sí, no sé si será compatible con las cuentas de Hotmail porque yo de eso no uso.
El OpenOffice es la cuestión más peliaguda. Es el que yo uso y estoy contento con él, pero tiene sus inconvenientes: el gestor de bases de datos debería ser, a priori, mejor que el Access, pero está plagada de bugs (se espera que mejore en la próxima versión, ésta es la primera); la hoja de cálculo es claramente inferior a excel; el editor de texto y el de presentaciones son bastante buenos; y el editor de ecuaciones es simplemente maravilloso (no, en serio, es alucinante). El mayor problema viene dado por la compatibilidad con los formatos de Office; aunque en teoría es completamente compatible, los macros de Excel no van bien y al guardar en formato Office siempre surgen problemas. Otras opciones son la Corel Wordperfect Suite y la StarOffice de Sun (la versión de pago de OpenOffice).
Para el messenger, aMSN (Alvaro's Messenger ). Es el que yo uso: nada de publicidad, se abre cuando yo quiero y tiene casi todas las posibilidades que trael el MSN (perdón, el Live Messenger )
Para el WMP, el más sencillo es el VLC. Consume pocos recursos y no necesita códecs: lo lee TODO. Si no te gusta su estética demasiado espartana tenemos el WinAmp, el RealPlayer y otros.

Eso sí, te aseguro que si te decides por comprarte el MS Office 2007 te vas a volver loco porque lo han cambiado absolutamente todo.

Thorgal · May 3, 2008, 06:55

Hay muchas alternativas al Messenger: Yahoo, Gtalk, Trilian, Pidgin...

jasev · May 3, 2008, 06:59

Originally posted by Thorgal
Hay muchas alternativas al Messenger: Yahoo, Gtalk, Trilian, Pidgin...

Trillian estaba muy bien, pero le metieron spyware. Yahoo! ahora tiene la posibilidad de conectarse a la red MSN, pero necesitas una cuenta de Yahoo. Gtalk ni siquiera te da esa opción.

Dejémonos de tonterías: para grupos cerrados de personas, GTalk, Skype o Jabber (o AIM, ¿te acuerdas Kramsib?) están muy bien, pero en España lo que usa la gente es el MSN. Así que lo suyo es emplear un cliente que se conecte a la red sin necesidad de usar el cliente propio de MS, como el aMSN (que es el que le he recomendado) o el Pidgin (que no he probado).

ydiiby · May 3, 2008, 07:02

- Internet Explorer 7 es bastante mejor que IE6. En todos los sentidos. Firefox tiene complementos como el Adblock Plus (evita la publicidad) o Noscript (seguridad) que lo hacen realmente potente.

- Thunderbird es un buen gestor de correo. Existe un complemento llamado Webmail para usar las cuentas tipo web como hotmail. No lo he probado. ¿Has pensado en cambiar Hotmail por Gmail?

- Como te han dicho el Kamarada Komisario y jasev el VLC media player es muy bueno. Además, no tienes que instalar codecs

Editado

Kramsib · May 3, 2008, 07:14

Originally posted by jasev

Trillian estaba muy bien, pero le metieron spyware. Yahoo! ahora tiene la posibilidad de conectarse a la red MSN, pero necesitas una cuenta de Yahoo. Gtalk ni siquiera te da esa opción.

Dejémonos de tonterías: para grupos cerrados de personas, GTalk, Skype o Jabber (o AIM, ¿te acuerdas Kramsib?) están muy bien, pero en España lo que usa la gente es el MSN. Así que lo suyo es emplear un cliente que se conecte a la red sin necesidad de usar el cliente propio de MS, como el aMSN (que es el que le he recomendado) o el Pidgin (que no he probado).

Lo que busco es una alternativa al Messenger pero que me permita mantener mis contactos de Messenger y mis cuentas de hotmail.

jasev · May 3, 2008, 07:26

Originally posted by Kramsib

Lo que busco es una alternativa al Messenger pero que me permita mantener mis contactos de Messenger y mis cuentas de hotmail.

Pues eso, el Messenger de Alvaro es lo que buscas:
http://www.amsn-project.net/download.php

N35t0r · May 3, 2008, 15:28

La última versión sin spyware del BS player es bastante buena también, pero hay algunos formatos que no pasa. Pero es mucho más lindo que el VLC, asique yo uso los dos

X_MiTH_X · May 4, 2008, 14:14

Yo soy fervoroso usuario de linux, por tanto doy opciones con una visión sesgada.

Explorador -> Firefox, sin duda. Y cuando salga la versión 3 mucho mejor.

Mail -> Yo estoy usando thunderbird y me va muy bien. Tengo miedo porque la fundación mozilla va a dejar de darle soporte para centrarse solo en firefox y no se quién pillará el relevo

Video -> El vlc es una maravilla en toda regla.

Office -> OpenOffice, hace prácticamente todo lo que hacías con office. Se le puede echar de menos alguna función pero poco a poco lo irán puliendo.

Messenger -> Pidgin, es el que uso en linux y también me va muy bien. Soporte para una gran cantidad de protocolos, liviano y sencillo. Sin mariconadas de esas que no sirven para nada y que trae el messenger. Te servirá para conectar las cuentas de messenger, de gtalk, de jabber, etc.

Kelzad · May 6, 2008, 01:07

Yo coincido prácticamente con el primer post de Jasev.

Navegador: Firefox, su interfaz es simple, es código abierto y tiene muchos plugins interesantes. Antes, cualquier intento por librarme de IE me resultaba incómodo hasta que pillé el Firefox. Algunos sitios sólo funcionan con navegadores descendientes de IE, por lo que Firefox y cualquier navegador basado en Netscape (Opera, etc.) no podrán cargarlos correctamente. Si quieres un navegador que 'se sienta' como IE, más seguro y con más funciones y plugins podrías probar Maxthon. Aunque la filosofía de Firefox dice que intenta ocupar pocos recursos la verdad es que puede llegar a consumir mucha memoria, lo que parece estar siendo solucionado en la nueva entrega (3.0) que viene dentro de poco.

Safari de Apple, recientemente lanzado para Windows, no es tan eficiente en este SO como lo es en MacOS.

Correo: Thunderbird es la opción más recomendable. Alpine también parece ser interesante, pero creo que no tiene lector de noticias.

Video: VLC o Media Player Classic sin dudas. Leen casi todo evitándote tener instaladas bazofias como RealPlayer o Quicktime. El Winamp es más bonito, pero consume mas recursos y no se logra la sensación 'doble clic y reproduciendo' que logran los simples pero efectivos reproductores mencionados.

Suite de oficina: La verdad es que digan lo que digan Office es el mejor suite de oficina existente, y tal vez el mejor programa de Microsoft. Word es increíblemente potente , Excel no tiene comparación, Access es poderoso y estable. El único flojo de la familia es PowerPoint. En última versión de Office las nuevas interfaces son, sin embargo y en mi opinión, bastante malas por lo 'amigables' que pretenden ser. Alternativas: OpenOffice.org, Lotus Symphony de IBM y StarOffice de Sun. Los tres son gratuitos y aunque parecen hacer lo mismo que Office al final terminan quedándose cortos.

El único problema de Office es que para exportar a PDF hay que pagar. Sin embargo, ello se soluciona gratuitamente con CutePDF, que convierte en PDF cualquier cosa que puedas imprimir.

Messenger: El WLM+Messenger Plus! es lo más eficiente en mensajería para la plataforma Windows Live ID (antigua .NET Passport). Trillian es bonito y funcional, aunque no tengo información acerca de eso que le agregaron spyware. El aMSN es lo casi lo mismo que el WLM, pero código abierto y sin publicidad. El Pidgin tiene una funcionalidad muy, muy limitada.

jasev · May 6, 2008, 02:21

StarOffice no es gratuita (70$) y Lotus Symphony no incluye gestor de bases de datos. Por lo demás, no sé si eres consciente de que has prácticamente repetido mi primer post

El único problema de Office es que para exportar a PDF hay que pagar. Sin embargo, ello se soluciona gratuitamente con CutePDF, que convierte en PDF cualquier cosa que puedas imprimir.

El mayor problema de MS Office es que es un producto muy caro (mínimo 700€). Si lo quieres piratear es otro tema.

Kelzad · May 6, 2008, 03:19

Originally posted by jasev
StarOffice no es gratuita (70$) y Lotus Symphony no incluye gestor de bases de datos. Por lo demás, no sé si eres consciente de que has prácticamente repetido mi primer post

Sí, y no sé si Kant habrá sido consciente de que prácticamente repitió todo lo que dijo Platón

Por cierto, StarOffice viene gratis con Google Pack.

Originally posted by jasev
El mayor problema de MS Office es que es un producto muy caro (mínimo 700€). Si lo quieres piratear es otro tema.

O los españoles tienen mucho poder adquisitivo, o a los españoles los quieren timar, o somos el país favorito de Microsoft, o estás mintiendo, o estas equivocado, porque aquí la versión Home and Student sale por menos de US$150. A mi no me parece caro, bueno, sí, pero es relativamente barato comparado con otros softwares.

jasev · May 6, 2008, 03:28

Originally posted by Kelzad
Por cierto, StarOffice viene gratis con Google Pack.

Mira, eso no lo sabía. No tiene demasiado sentido considerando que la venden por 70$ en la página web de Sun, ¿no será una versión de evaluación?

O los españoles tienen mucho poder adquisitivo, o a los españoles los quieren timar, o somos el país favorito de Microsoft, o estás mintiendo, o estas equivocado, porque aquí la versión Home and Student sale por menos de US$150. A mi no me parece caro, bueno, sí, pero es relativamente barato comparado con otros softwares.

No, la versión Home and Student aquí vale 150€. El problema es que para tener una versión capada sin gestor de bases de datos, mejor pasarse a OpenOffice que vale 150€ menos

Kramsib · May 6, 2008, 07:09

Ok, les agradezco mucho sus comentarios y sus recomendaciones.

Según lo que interpreto de sus postes,

- Firefox 3.0 será un sistema muy competitivo y podría ser la mejor alternativa al internet explorer. La pregunta del millón es, si me paso a Firefox ¿cómo puedo desinstalar IE y que no consuma recursos en mi ordenador?.

- Thunderbird también parece una buena alternativa pero nadie ha comentado si puedo seguir gestionando mis cuentas de Hotmail con él. No obstante se me está ocurriendo gestionar directamente mis cuentas desde la web de hotmail, prescindiendo de Outlook.

Si cambio a gmail, tengo que cambiar demasiadas cosas (darle la dirección a todos los contactos y a todos los sitios donde haya utilizado mi cuenta como método de contacto). Y aunque notaré cierta disminución de Spam (que ahora tampoco es que sea mucho), creo que me dará mucho más trabajo que beneficio.

Aquí de nuevo tengo el mismo problema, si al final cambio de gestor de cuentas de correo o OE se me queda obsoleto ¿cómo desinstalo OE y que deje de consumir recursos?.

- En cuanto a WMP, el resultado es unánime VLC. La idea de no tener que tener Quicktime o Real Player me gusta mucho. Ahora unas dudas, ¿Div X lo tendré que seguir teniendo instalado? ¿VLC permite gestionar mi biblioteca multimedia por título, género, autor, etc. ?.

- Office, creo que me quedaré con mi Office 2000 hasta que reviente de viejo y no se pueda hacer nada con él.

- En cuanto a Messenger, aMSN es la opción que más me convence. Aquí creo recordar que el Messenger se puede desinstalar sin mucho problema.

jasev · May 6, 2008, 07:18

Originally posted by Kramsib
Ok, les agradezco mucho sus comentarios y sus recomendaciones.

Según lo que interpreto de sus postes,

- Firefox 3.0 será un sistema muy competitivo y podría ser la mejor alternativa al internet explorer. La pregunta del millón es, si me paso a Firefox ¿cómo puedo desinstalar IE y que no consuma recursos en mi ordenador?.

No puedes. Así de simple y así de claro: MS ha metido el IExplorer en el núcleo del sistema (les clavaron una fuerte multa por prácticas monopolísticas por ello).

Aunque tampoco es que consuma demasiados recursos.

Ah, por cierto, no es que Firefox 3 sea muy competitivo: es que Firefox 2 ya es muy superior al IExplorer.

- Thunderbird también parece una buena alternativa pero nadie ha comentado si puedo seguir gestionando mis cuentas de Hotmail con él.

Está en el primer mensaje, tiene una extensión que en teoría lo permite

No obstante se me está ocurriendo gestionar directamente mis cuentas desde la web de hotmail, prescindiendo de Outlook.

Es lo que yo hago con mi cuenta de Yahoo!. El resto de las cuentas las lleva Thunderbird, pero la de yahoo! entro por web.

Si cambio a gmail, tengo que cambiar demasiadas cosas (darle la dirección a todos los contactos y a todos los sitios donde haya utilizado mi cuenta como método de contacto). Y aunque notaré cierta disminución de Spam (que ahora tampoco es que sea mucho), creo que me dará mucho más trabajo que beneficio.

Aquí de nuevo tengo el mismo problema, si al final cambio de gestor de cuentas de correo o OE se me queda obsoleto ¿cómo desinstalo OE y que deje de consumir recursos?.

Google es tu amigo: "desinstalar Outlook Express"
http://foros.marianistas.org/tema-1293.html

- En cuanto a WMP, el resultado es unánime VLC. La idea de no tener que tener Quicktime o Real Player me gusta mucho. Ahora unas dudas, ¿Div X lo tendré que seguir teniendo instalado? ¿VLC permite gestionar mi biblioteca multimedia por título, género, autor, etc. ?.

No necesitas el DivX porque VLC trae su propio decodificador de vídeo.

Pero para bibliotecas multimedia vas a tener que seguir con el (horrible) real player o pasarte al BSPlayer. VLC es un reproductor, así de simple y así de llano.

- Office, creo que me quedaré con mi Office 2000 hasta que reviente de viejo y no se pueda hacer nada con él.

Tú te lo pierdes

En realidad el Office 2000 (o el XP, que son prácticamente iguales) es un buen paquete. El único problema vendrá cuando te empiecen a llegar archivos con el nuevo formato de Office 2007, que no podrás abrir.

jm_ruiz · May 6, 2008, 08:21

Acabo de instalar Firefox 2, y no termino de acostumbrarme... pero le daré una oportunidad.
Hay alguna manera de inhabilitar la publicidad de las webs? En Maxthon era muy fácil, y aquí como todo va por extensiones...

Gracias

jm_ruiz · May 6, 2008, 08:25

Otra cosas... el CivStats no va en el FireFox, verdad?

Manolo · May 6, 2008, 08:27

Hay una extension que se llama AdBlock plus que sirve para eso.. imagino que habrá mas claro..

jm_ruiz · May 6, 2008, 09:08

Pero os funciona bien CivStats? Podeis hacer login y ver vuestros juegos?

Manolo · May 6, 2008, 10:06

Con el firefox ? si claro..

X_MiTH_X · May 6, 2008, 10:08

Yo manejo civstats sin problema en firefox tanto en windows como en linux.

Añado: Firefox es un navegador sencillo y ligero, aunque puede consumir mucha memoria si abres muchas pestañas a la vez. La cuestión es ir complementando lo que necesites con extensiones, puede parecer engorroso pero yo lo veo una buena idea. ¿Para que quiero cosas que no uso? Mejor instalar las extensiones de las cosas que necesite.

al_402 · May 6, 2008, 18:28

Originally posted by Kramsib

- Firefox 3.0 será un sistema muy competitivo y podría ser la mejor alternativa al internet explorer. La pregunta del millón es, si me paso a Firefox ¿cómo puedo desinstalar IE y que no consuma recursos en mi ordenador?.

Como bien ha dicho Jasev no se puede. Lo unico que se que se puede hacer en configurarlo como programa predeterminado (inicio-configuar acceso a programas predeterminados y entras en personalizado) y en el apartado de explorador de web predeterminado le das firefox y desmarcas la casilla "Habilitar acceso a este programa" al lado del IE. Así al menos cada vez que le des a un link, se te abrirá el firefox y no el IE, exceptuando en el Windows live messenger cuando vas a darle a leer mensajes que siempre se inicia el IE, no se porque

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