Noble ¿Que hago mal?

[javizgz]

Primero me presento :P Me llamo Javi y soy de Zaragoza.

Solo llevo unos dias jugando a Civ4,es mi primer Civ,asi que estoy bastante verde,esta es mi 3 partida en Noble,ya que en Jefe y caudillo me era bastante facil ganar decidi subir un nivel,pero ahora se me hacen bastante complicadas las partidas.

He leido bastantes foros ,en realidad casi paso mas tiempo en los foros que jugando..aqui y en Civfanatics sobre todo para intentar aprender algo,pero en cuanto tengo mas de 5 ciudades creo que la cosa se me va de las manos.

Normalmente intento crear 3 ciudades lo antes posible e intentar especializarlas,normalmente la capital es tecnologia/economia,con las suficientes granjas para que siga creciendo y el resto (cotages o lo necesario para los recursos).
Las otras 2 ciudades intento que una sea solo para produccion(unidades militares,algunas maravillas) y la otra intento hacer sobre todo comercio(con mercados,colmados..etc) y algo de tecnologia si no tengo otra cosa que contruir.

Ahora que sabeis mi manera de comenzar el juego os digo cuales son mis mayores problemas y dudas:

1)Tengo bastantes problemas con ciudadanos enfadados,no comprendo muy bien si ¿se enfadan por exceso de comida,o por que la ciudad crece demasiado rapido sin recursos/religion/cosas que dan fecilidad?
¿No deberia dejar crecer una ciudad sin antes hacerme con recursos que den ? y meter el exceso de comida en especialistas hasta que me haga con mas caras ?

2)En la partida que estoy jugando,tengo 4 ciudades en el 1160 DC..?deberia tener ya mas ciudades o es normal tener esta cantidad?,creo que si construyo una mas debere bajar la tecnologia o y esto me hace poca gracia.

3)¿Es imposible llevarse bien con algunos lideres? (Gengis Khan,Montezuma..) Les abro fronteras,comercio con ellos,incluso a veces les regalo tecnologias baratas...pero en 3 partidas me ha ocurrido que se les cruzan los cables,cambian de religion,o cierran fronteras por las buenas..


Tengo muchisimas mas dudas pero no quiero extenderme demasiado ,creo que lo mejor seria que alguno le hecharais un vistazo a la partida que estoy jugando y me aconsejarais sobre que hago mal, o que hago correctamente si es el caso

Mis metas en esta partida eran:
1) hacerme coleguita de Montezuma(me parecio el mas agresivo y lo tenia cerca),como no tenia religion le mande un par de misioneros y le di unos carmelos.. lo tenia unos turnos "amable"pero el muy imbecil descubrio el Taoismo y me mando a hacer puñetas...o fui yo el imbecil por no pillar filosofia por 8 miserables turnos...:P

2)desarrollar mi economia y tecnologia y atacar a los Incas encuanto tenga maceros,que ya estoy apunto de empezar a reclutarlos y upgradear con dinero mis "axeman" , me estan hechando encima sus ciudades y no puedo expandirme al Norte ya que es todo tundra/hielo

3)Recuperar mi economia unos turnos y acabar con los Indios o con Montezuma si se pone tontito

Gracias y perdon por el tochazo :P

[psyyco]

Saludos javizgz y bienvenido!

vaya cantidad de dudas . No puedo echar un vistazo a tu partida porque tengo formateado casi todo del ordenador pero en general, y respondiendo a tu regunta de las relaciones con los vecinos, si quieres estar bien con tus vecinos, conviertete a su religión y serás colega. Lo malo es si tienes religión propia.

De la felicidad que dices, también te vendría bién estar atento a los recursos de lujo que también te dan felicidad. Si puedes comercia y obtenlos. Lo demás, lo dejo para los más sabios

[pepo_kactus]

bienvenido seas....

Originally posted by javizgz
1)Tengo bastantes problemas con ciudadanos enfadados,no comprendo muy bien si ¿se enfadan por exceso de comida,o por que la ciudad crece demasiado rapido sin recursos/religion/cosas que dan fecilidad?
¿No deberia dejar crecer una ciudad sin antes hacerme con recursos que den ? y meter el exceso de comida en especialistas hasta que me haga con mas caras ?

debieras hacer edificios para contentar a los ciudadanos, el tipo de gobierno tambien influye y si tienes has descubierto una religión sería bueno propagarla por todo tu país para poder crear monasterios....

Originally posted by javizgz
2)En la partida que estoy jugando,tengo 4 ciudades en el 1160 DC..?deberia tener ya mas ciudades o es normal tener esta cantidad?,creo que si construyo una mas debere bajar la tecnologia o y esto me hace poca gracia.

La ciencia fluctua según va la partida, si puedes expandirte un poco mas mejor.

Originally posted by javizgz
3)¿Es imposible llevarse bien con algunos lideres? (Gengis Khan,Montezuma..) Les abro fronteras,comercio con ellos,incluso a veces les regalo tecnologias baratas...pero en 3 partidas me ha ocurrido que se les cruzan los cables,cambian de religion,o cierran fronteras por las buenas..

Es dificil, pero puedes intentarlo, a mi nunca me dio resultado con una civilización warmongera, si te ven un poco indefenso, te declaran la guerra, claro, a no ser que esa sea la idea. , a si se me olvidaba, de regalar.... ni los buenos días


un saludo....


gracias....

[Azona]

Bienvenido javizgz!!!

Pues eso. Te digo lo mismo que he dicho a otros por este lares:

-Juega a noble dos o tres partidas. Toquetea todo, haz la guerra, haz el amor
-Juega en príncipe aunque pierdas. Se convertirá en un reto para ti, y el día que ganes tu primera partida, lo recordarás.
-Mira las partidas de los progressivos. Sobretodo de los que son muy brutos en puntos. Y juégalos. Lee sus comentarios.
-Lee la civilopedia, qué recursos te dan felicidad, cuáles salud. La combinación de ellos permitirá el crecimiento de tus ciudades.
-Lee los trabajos de esta página:
http://www.civadictos.com/
aunque igual ya la conoces.

[DrGerry]

Para el descontento lo mejor es adoptar el esclavismo y sacrificar población para construir cosas más importantes que tontos enojdos

[Gigante Verde]

Aja GD, te pille

"enojdos" Hombre, si tienes hambre deberias comer otra cosa en vez de letras

[sitol]

Pues mira, estás justamente en la mismísima situación que yo, es un calco. No puedo responderte a las dudas porque como te digo llevo pocas partidas jugadas, pero me he dado cuenta de que lo que hay que hacer es jugar y jugar y pillar la esencia por tí mismo, porque por mucho que leas...
Venga un saludo..

[quiquejavi]

Muy bienvenido maño. Los del Charco ya empezamos a ser un lobby en este foro (jejejejeje... )
Aunque seas nuevo en el Civ, veo que tienes buenos fundamentos. Eso de especializar ciudades es muy buen comienzo. (Yo, despues de jugar años y años estoy aprendiendo a hacerlo AHORA )
Bueno, que suscribo los consejos que te han ofrecido hasta ahora y que a tu disposición para cualquier pregunta.

[Cruzado Blanco]

1) Yo lo que suelo hacer es lo ya comentado. Si estoy en plan ingeniero me dedico a costruir todo lo disponible en felicidad. Si no me convierto en dictador y mediante esclavitud sacrifico esos ciudadanos de más y descontento en acelerar producción (muchas veces en esos edificios que pedían, jejeje). Pero hay que distinguir bien entre si es por felicidad o salubridad. Por lo general, el asesinato mediante esclavitud suele solventar ambos problemas.

2) Depende del tamaño del mapa y las civilizaciones rivales. El preferible ocupar algunos terrenos por tí antes de que lo haga un contrario. Si es posible claro. Además, aunque algunos terrenos sean mierderos en el futuro te pueden salvar el culo, por tener algunos recursos como petróleo, carbón o uranio. Pero todo depende de tu estrategia en la partida para ganar. Si ves que un rival tiene 8 ciudades y las puede mantener ¡por qué te vas a conformar tú con 4! Aparte, que eso implicará que ese rival de 8 ciudades según continúe la partida, aumentará su ventaja sobre tí.

3) Es que hay líderes que son la repolla. Mientras que algunos casi siempre son la leche de pacíficos. Yo cada vez que tengo a aztecas, incas, mongoles o griegos cerca, me empiezo a preparar, porque casi siempre te la van a liar, tarde o temprano. La única forma de librarse de ellos, es que estos encuentren cerca a otras víctimas más apetecibles que tú.

Un Saludo.

[quiquejavi]

Cuando tus vecinos sean civilizaciones warmongeras, yo te aconsejo no dejarlas crecer mucho a costa de otros. Al final siempre quedarás tú, y ellos serán más fuertes.
Personalmente, si me toca una situación de ese tipo (y es la mayoría de las veces) intento ir a por el hierro cuanto antes y atacar, atacar y atacar hasta que queden reducidos a una m*****. Nada de treguas ni cambalaches. Machacarlos sin piedad. que luego ya te quedará tiempo de ser un bendito

[Cruzado Blanco]

Y lo que dice quiquejavi totalmente de acuerdo. Si hay rivales más apetecibles que tú irán a por ellos. Les puede pasar dos cosas, que les rechacen, lo cual te compensa porque ambos se debilitan, o los machaquen, lo cual no te conviene nada, dentro de un tiempo irán también a por tí.
Se pueden hacer dos cosas, hacer tú lo mismo, y joder a otro rival cercano y débil para mantener a la par que ellos, o lo que es más preferible. Esperar unos cuantos turnos en que ambas civilizaciones se zurren en la guerra, y optar por pillar en bragas y por la espalda al otro. Si esperas a que firmen la paz seguramente ya se haya reforzado militarmente. Además que si esa civilización tiene sus tropas en el territorio de la otra civilización tardará tiempo en llevarla a tus fronteras, teniendo en cuenta que no podrá llevarlas todas, porque tendrá nos frentes. Todo muy lógico.

[psyyco]

Las civilizaciones warmongeras son las más fáciles de manipular en las relaciones internacionales. Normalmente quedan retrasadas tecnológicamente, así que si tienes posibilidad empújalas contra el resto a la guerra a cambio de tecs. Cuando estén con sus ejércitos en territorio enemigo ( cuanto más lejos las mandes mejor que mejor ) ataca por la retaguardia como una comadreja .
Si, si, ya sé que es un poco ruin pero es qu este juego es de supervivencia

[quiquejavi]

y de supervivientes psyyco,... y de supervivientes.

[psyyco]

Originally posted by quiquejavi
y de supervivientes psyyco,... y de supervivientes.

Touché!

[Decias]

para mi al principio me encanta pillar todas las religiones posibles, pero eso si, sin adoptar ninguna y te detallo porque. Imagina que en tu capital has fundado el hinduismo. Pues yo preparo un colono y fundo otra ciudad, justo después de descubrir el monoteísmo (o incluso si puedo en el mismo turno). Esto hará que la ciudad fundada recientemente acoja tal religión y enseguida veras como la ciudad expande sus dominios culturales. (también te servirá al principio como “frontera de tus dominios”) Y así sucesivamente hasta ver cual es la religión mas adoptada (lógicamente yo también adopto una). Entonces hago que los sacerdotes realicen los templos sagrados lo que me dará mucho oro. Por ultimo decirte que para mí el número ideal de ciudades a fundar son 8.

Saludos civizianos

[pepo_kactus]

Originally posted by Decias
para mi al principio me encanta pillar todas las religiones posibles, pero eso si, sin adoptar ninguna y te detallo porque. Imagina que en tu capital has fundado el hinduismo. Pues yo preparo un colono y fundo otra ciudad, justo después de descubrir el monoteísmo (o incluso si puedo en el mismo turno). Esto hará que la ciudad fundada recientemente acoja tal religión y enseguida veras como la ciudad expande sus dominios culturales. (también te servirá al principio como “frontera de tus dominios”) Y así sucesivamente hasta ver cual es la religión mas adoptada (lógicamente yo también adopto una). Entonces hago que los sacerdotes realicen los templos sagrados lo que me dará mucho oro. Por ultimo decirte que para mí el número ideal de ciudades a fundar son 8.

Saludos civizianos

eso en los niveles bajos esta muy bien, pero cuando vas subiendo , como que no funciona, ya te irás dando cuenta.


un saludo....


gracias....

[psyyco]

Sobre todo porque si consigues una religión podrás sentirte afortunado

[Niessuh]

Creo que no es tan importante conseguir un religión, al menos tan importante como para pensar que si no la consigues la partida ya está perdida. Al principio de la partida no se necesita, mientra al cabo de poco te entre una religión de otro sitio y la adoptes te puedes dar por satisfecho. Solo te pierdes la ciudad santa, pero hay maravillas igual de buenas y siempre puedes capturar una despues Y hay otras cosas la mar de interesantes a las que dedicarse al principio, como alfabeto, que te permite intercambiar tecnologias si vas en plan builder o cobre-hierro si vas a warmongear de salida. Solo si parto con misticismo si me planteo pillar religiones.

[pepo_kactus]

Originally posted by Niessuh
Creo que no es tan importante conseguir un religión, al menos tan importante como para pensar que si no la consigues la partida ya está perdida. Al principio de la partida no se necesita, mientra al cabo de poco te entre una religión de otro sitio y la adoptes te puedes dar por satisfecho. Solo te pierdes la ciudad santa, pero hay maravillas igual de buenas y siempre puedes capturar una despues Y hay otras cosas la mar de interesantes a las que dedicarse al principio, como alfabeto, que te permite intercambiar tecnologias si vas en plan builder o cobre-hierro si vas a warmongear de salida. Solo si parto con misticismo si me planteo pillar religiones.

Completamente de acuerdo contigo, hace unos días me puse a leer algunos AAR en civfanatics y la verdad es que ninguno de ellos fue buscando fundar una religión.


un saludo....


gracias....

[DrGerry]

¿Vieron?

[N35t0r]

Si, yo generalmente hago lo mismo, concentrarme en las techs builders y después ver de conseguir las religiosas por comercio.

Los ciudadanos descontentos los sacrifico para construír cosas. Me da mucho resultado.

[Decias]

Bueno aun ando por el nivel Noble ( que es pq el que preguntaba el compi) de todas formas lo bueno del civi, es que puedes descubrir muchas formas...no? Y al fin y al cabo, esta solo es una.

Bendiciones para todos.

[quiquejavi]

Vale GD,... pero eso no quiere decir que no vaya bien tener una propia (da dinerito a la larga ) además sirve para calmar a las masas.

[psyyco]

Originally posted by Decias
Bueno aun ando por el nivel Noble ( que es pq el que preguntaba el compi) de todas formas lo bueno del civi, es que puedes descubrir muchas formas...no? Y al fin y al cabo, esta solo es una.

Bendiciones para todos.

Pues sí. Al final si te gusta esa forma sigue adelante, que lo importante es que estés a gusto jugando. Yo también prefiero una religión. No es productivo, pierdes tiempo de otras tecs, te ganas enemigos, pero... y lo bonito de ver a tu ciudad Santa y los misioneros por ahí convenciendo a los infieles?
Bendiciones???? bueno bueno, lo de la religión es en el juego sólo, eh?

[DrGerry]

@QuiqueViejo: Si, pos sí (Chavo dixit). Es más, es inevitable. Salen solas aunque no quieras. Lo que digo es que si juego con una civ mística o comosellame, entonces conviene. Si eleijo con cuál jugar, prefiero una más industrialista. Aunque hasta ahora siempre la que mejor me resulta es Japón

Por otra parte, así como soy de builder compulsivo (igualmente le estoy tomando el gustito a eso de ¡pu! ¡paf! ¡sock! ¡tomá guacho! ), otra compulsión es hacer el Stonehedge siempre. Ya ni se para qué sirve, pero lo hago igual....

[The Slayer]

Pues la verdad el unico civ que he estado jugando ultimamente es el Galactic Civilizations 2, asi que ya ni idea, pero bienvenido, aunque tarde

[quiquejavi]

También a mí me ha entrado la vena warmongera ultimamente y estoy desarrollándola poco a poco...
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Off topic : Ya que nombrás a mis adorados Luthiers, deciles que bajen los precios de sus conciertos que son caríiiiiiiiiisimos.

[psyyco]

Originally posted by Gerar Dean
Por otra parte, así como soy de builder compulsivo (igualmente le estoy tomando el gustito a eso de ¡pu! ¡paf! ¡sock! ¡tomá guacho! ), otra compulsión es hacer el Stonehedge siempre. Ya ni se para qué sirve, pero lo hago igual....

A mí también me gusta el círculos de piedritas ése, menos mal que en noble, aún puedes construirlo, porque en dificultad mayor, ná de ná

[DrGerry]

Las dificultades mayores no existen. Estoy pensando en hacer un mod que las elimine directamente

[psyyco]

Originally posted by Gerar Dean
Las dificultades mayores no existen. Estoy pensando en hacer un mod que las elimine directamente

Ahí, ahí, cuando lo tengas hecho avisa!